مناظرة بين ابوالوليد و بين الرافضي عجبان حول تحريف القرآن الكريم

[ابو الوليد البتار]

رد ابوزياد \

اقتباس:القائل بالتحريف التام للقران فقد احتمل اثما مبينا ولانقول اكثر من هذا

يعني ما يعتبر كافر يكون فقط اثم

طيب يا رافضي الي يعتقد ان القران محرف نص ونص يعني مو تام التحريف ما ذ ا يكون حكمه هل يكون موالي






رد اخونا الاحنف \

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجبان الديلمي
لايهم ان كان من عندي او من غيري لك الجواب فقط

والان انا اسئل نفس السؤال

ماحكم من يقول عندكم بتحريف القران


المشرفون الكرام...

ملحوظات مهمة:

أنا أبصم لكم بالعشر أن الديلمي سيخرج عن طوره عامدا متعمدا يريد أن يُــطـْــــــــــــــــــــرَد ، فلا تعطوه هذه الفرصة!!

ليبقى يراوغ كما يشاء، وقد وضعت عندهم في منتدى يا حسين موضوعا فقام المشرف على التو بشطبه وطردي وكان عنوانه:

" ما حكم من لـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــم يؤمن بتحريف القرآن عند الشيعة؟"..

الرافضة عندهم التحريف ضرورة من ضروريات المذهب، والعالم المعمم الذي لا يؤمن بالتحريف ليس عالما لأنه يكذب الكليني والعاملي والطبرسي والمجلسي، فالقرآن عندهم قطعي نقصانه بالثلثين، فلماذا وإلى متى يستخدمون التقية في موضوع التحريف فيجهروا بمعتقدهم؟!!


أريد من الأخ الكريم تقي الدين أن يضع في ذاكرته (وهو عارف بلا شك) أن الرافضة في باب التحريف يحاولون رد التهمة على السنة تهربا، ويأتون بنصوص كثيرة بعضها صحيح والبعض الآخر مكذوب، وهي في موضوع الناسخ والمنسوخ الذي يقول به السنة والشيعة على حد سواء،، وهنا أحب أن أقول للمتحاورين تقي الدين و الديلمي:

هبْ أن عمر بن الخطاب حاول أن يتآمر مع أبي بكر على تنقيص القرآن وتحريفه، وهب أن علي بن أبي طالب أحد كبار القراء والموافق على المصحف العثماني كان مكرها، وهب أن كل الروايات التي يتهم الشيعة ُ السنة َ صحيحة.... وهب ما شئت من قول، هذا لا يهم:


الذي يهمنا هو الحوار حول القرآن الكريم الذي بين أيدينا اليوم بعد جمعه وضبطه وتحقيقه، وأقره الصحابة الكرام في حضرة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب رضي الله عنه، فكانت تلك النسخ هي هي النسخ التي في عهد الخلفاء الأربعة وفي عهد من حكم بعدهم إلى يومنا هذا، هي هي التي في طهران وفي مكة وفي البرازيل وفي موسكو وفي النجف وفي استراليا وفي كل أصقاع المعمورة لم تتغير ولم تتبدل، قرآن واحد من الدفة إلى الدفة..


الحوار هو حول هذا المصحف فقط، ما حكم القائل بالتحريف زيادة أو نقصا،
ثم بعد اصدار الحكم، (والحكم واضح عندهم والسبب معروف) ، تـُناقش أقوال السنة والشيعة على حد سواء بعد جمعه وضبطه وتوزيعه ليُرى من قال من الطائفتين بالتحريف تصريحا لا لبس فيه..

وفي النهاية ربما ستصلون إلى السؤال الحتمي!!:

ما حكم من لـــــــــم يؤمن بتحريف القرآن عند الرافضة؟






رد صهيب \

هل تقدر على تأويل الملون بالأحمر والمسطر إلى غير الكفر؟؟؟؟


نعمة الله الجزائري قوله في كتاب " الأنوار " : ( إن الأصحاب قد أطبقوا على صحة الأخبار المستفيضة بل المتواترة الدالة بصريحها على وقوع التحريف في القرآن ؛ كلاماً ومادة وإعراباً والتصديق بها .فصل الخطاب : 30 / 238 – 329 .


أو ما قاله الخميني المعاصر


لقد كان سهلاً عليهم أن يخرجوا هذه الىيات من القرآن ويتناولوا الكتاب السماوي بالتحريف ويسدلوا الستار على القرآن ويغيبوه عن أعين العالمين ، إن تهمة التحريف التي يوجهها المسلمون إلى اليهود والنصارى إنما تثبت على الصحابة .كشف الأسرار : ص 114




رد الرافضي عجبان \

هل هاجرت يا مهاجر

[ابو الوليد البتار]

رد اسد من اسود السنة \

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجبان الديلمي
هل هاجرت يا مهاجر

يا استاذ عجمان قال لك ابو الوليد المهاجر من قال بتحريف القران ماحكمه ؟؟


اليس نعتبر كفار لنكراننا للامامه فما حكم من قال بالتحريف ؟؟




رد صهيب \

لن يجيبكم

والأيام بيننا

إذا أجاب وبدقة سيخسر انتسابه للروافض

وهذه من المستحيلات




رد اخونا سلام \

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
أرجوكم أيها الإخوة لاتحرقوا ورقاتكم دعوا الزميل الدليمي يقول مايشاء إلى أن يجيب في الأخير حسب الإختيارات التي وضعها أمامه أخونا أبو الوليد . ولاتدعوه يستغل تدخلاتكم ليتعلل بها ، واعدرنا أيها الزميل الشيعي الدليمي عن أي إزعاج صدر منا وتفضل تابع حوارك بكل حرية وكن واثقًا فإن كان معك الحق فسننصفك والله على ما أقول شهيد .
وأتقدم بالعدر نيابة عن جميع الإخوة للأخ أبو الوليد . وأعتدر لجميع الإخوة عن هدا التدخل إن سبب لهم نوعًا من الإزعاج .






رد تقي الدين \

الزميل احمق وشديد الجهل
الحمد لله تعالى على سلامة المنهج





رد الرافضي \

بأنتظار
اجابتك يا مهاجر على سؤالي




رد ابوالوليد \

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجبان الديلمي
اجب يامهاجر
وكفاك تهربا

لاتخدع نفسك وتخادع الاخرين
لاتخادع ..لاتماطل..لاتتهرب


هههههههههههههههه
ليس من عادتي ولا من طبعي الهرب والله
انما حبسني حابس ومنعني من الدخول للنت

وهل اهرب او افر من واحد مثلك ياعجبان

انت واثق من نفسك كثيرا ً
وتريد ان توهم القراء بأن الآن مسيطر على وضح الحوار والمناقشة
ومع ذلك أنت الى الآن لم تجاوب على سؤالي


ماحكم من يعتقد بتحريف القرآن ؟؟؟

كافر او فاسق او منافق !!!!

اريد جوابا ً صريحا ً لا هروبا ً فاضحا ً

[ابو الوليد البتار]

رد الرافضي \

يامهاجر
كنت ولازلت تلف وتدور وتماطل
لقد اجبتك بما فيه الكفايه
اما انك لم تقراء او انك وجدت الذي لاتشتهي
فما عليك الان الا ان تجبني
فما عليك الان الا ان تجبني
فما عليك الان الا ان تجبني ...............وكفاك تهربا





رد ابوالوليد \

اتكذب على نفسك وتصدقها ايضا ً
اين اجبت ياعجبان ام انك لم تقرأ سؤالي جيدا ً
انا بانتظارك ......



رد الرافضي \

ياهذا لقد سئلتني عن حكم القائل بالتحريف
من العلماء وقد اجبتك
وقلت لك هذا ردنا ولارد غيره
والان عليك انت ان تجبني
ماهو حكم القائل بتحريف القران عندكم
اجبني دون لف ودوران
ام انك وقفت على شفا جرف البئر الذي حفرته
وهالتكه ظلمته..؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟




رد ابوالوليد \

اعطني الجواب بصراحة
ماحكمه عند علمائكم ؟؟؟؟


يتبع .....

لاتملوا ارجوكم من القراءة فسوف تسرون بالنهاية

[ابو الوليد البتار]

رد من عمورية \

يتميز الرافضة بأسلوب ماكر وجبان للهرب من المواضيع المحرجة


أتمنى


ثم أتمنى


من الإخوة أن يتنبهوا لهذه لطريقة الجبانة


التي تدل على إفلاس الرافضة



النقاش لا ينبغي أن يخرج عن مساره الصحيح


ومن أراد التشغيب يقال له :


اكتب موضوعا مستقلا نناقشك من خلاله



أما الموضوع المطروح فلا نسمح لك بالحيدة عنه


إما أن تجيب وإما أن تسكت


اقتباس:
ماحكم من يعتقد بتحريف القرآن ؟؟؟

كافر او فاسق او منافق !!!!

اريد جوابا ً صريحا ً لا هروبا ً فاضحا









رد ابوالوليد \

عمورية

رفع الله قدركم وجزاكم الله خيرا

للرفع والصفع والضبع ......





رد الرافضي \

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالوليد المهاجر
اعطني الجواب بصراحة
ماحكمه عند علمائكم ؟؟؟؟

لقد اعطيتك الجواب بكل صراحه
فراجع الصفحات السابقه
وكفاك اللف والدوران وعليك التزام الاخلاق ان استطعت

وانتظر اجابتك على سؤالي





رد ابوالوليد \

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد ....

سوف نبين جهل المركب لدى العضو عجبان


اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عجبان الديلمي
إذا كان القائل بالتحريف يقول بذلك لشبهة فلا يجوز تكفيره،
وهل من يقول بتحريف القرآن تطرأ عليه شبهة, فالقرآن واضح وضوح الشمس وبلغة عربية
(( قرآن عربي مبين ))

أما إذا كان يقصد تكذيب القرآن المعتقد بنزوله فنعم،

ماذا تقصد (( بنعم )) ؟؟!! وماعلاقة هذا بسؤالي ؟ فسؤالي ليس في النزول انما في الاعتقاد

ولا أحد قصد ذلك
اشققت عن قلوبهم , بل كتبكم واقوالكم علمائكم سطرت ذلك وبينت اعتقادكم بتحريف القرآن في مئات من الاحاديث

فالذين يقولون بالتحريف لم يقولوا بذلك بقصد التكذيب وإنما عن شبهة،
سبحان الله , هل تريد مني ان اسرد لك آلالاف الروايات التي تدل
على الاعتقاد بالتحريف ؟!!

كتأويل آية حفظ القرآن بأن المقصود بها حفظ رسول الله صلى الله عليه وآله.

لأن الآية الكريمة نصّها: ”إِنَّا نَحْنُ نَزَّلْنَا الذِّكْرَ وَإِنَّا لَهُ لَحَافِظُونَ فيقولون مثلا أن (الذكر) هنا هو رسول الله صلى الله عليه وآله،
جهل عقيم وفهم سقيم
المقصود بالذكر هنا ياجاهل : هو القرآن الكريم


بدلالة آيات أخرى هي قوله تعالى: ”قَدْ أَنزَلَ اللَّهُ إِلَيْكُمْ ذِكْرًا، رَّسُولا يَتْلُو عَلَيْكُمْ آيَاتِ اللَّهِ“.

ذكرا ً : اي القرآن
والذي يتلوها : هو الرسول صلى الله عليه وسلم
.


سوف ابين لك واوضح لآخر مرة .

الله جلا وعلا قد تكفل بحفظ القرآن الكريم خلاف الكتب السماوية الأخرى
فقال جلا وعلا : انا نحن انزلنا الذكر وانا له لحفظون

اي محفوظ من الزيادة والنقصان والتحريف

فما حكم من يعتقد انه محرف او زيد فيه او حذف منه ؟؟

فليس لك بعد هذا التوضيح ادنى حجة

[ابو الوليد البتار]

رد الرافضي \

كنت ولازلت تلف وتدور في حلقه مفرغه !!!!!!!!!!!!!

واقول لك


1_لم يقل احد من علماء الشيعه بالتحريف الذي تقصده

2_حكم من يقول بالتحريف عندنا ذكرته لك

3_الان واكرر لك ولعدة مرات ماهو حكم من يقول بالتحريف عندكم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟









رد اخونا المصدر \

المرجع الروحانى يقول وبوقاحة :

من یقول بالتحریف بالزیادة و النقصان لا یجوز رمیه بالکفر

س: هل يستدعي الأمر من بعض من يقول بالتحريف رميه بالكفر أو الأنحراف سواء كان شيعياً أم سنياً؟

باسمه جلت اسمائه
ج: من یقول بالتحریف بالزیادة و النقصان لا یجوز رمیه بالکفر.

لذلك اذكر الرافضى الخبيث بتفسير الوافى للفيض الكاشانى باب المقدمة السادسة لما قال ان المتسالم بين الاصحاب ان الكلينى واستاذة القمى كانوا يعتقدون بالتحريف !






رد ابوالوليد \

طيب انتظرني
سوف الجمك لاحقا بأقوال علمائك بالتحريف
فأني على عجلة من امري وسوف اخرج الان واعود لك لاحقا ان شاء الله

[ابو الوليد البتار]

رد الرافضي \

كد كيدك ..واسع سعيك ..وناصب جهدك

فوالله لن تمحو ذكرنا ولن تميت امرنا

فما قولك الا فند ..وماجمعك الا بدد....وماايامك الا عدد

يوم ينادي المنادي الا لعنة الله على الضالمين


واخيرا وليس اخرا اقول عليك ان تجب على سؤالي

ولالالالالاتتهرب





رد اخونا ابو خالد

عضو متابع للحوارات فقط ، ويكره أساليب المراوغة .
عجبان الديلمي أجب ولا تفسد المتابعة :


اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالوليد المهاجر

ماحكم من يعتقد بتحريف القرآن ؟؟؟

كافر او فاسق او منافق !!!!

اريد جوابا ً صريحا ً لا هروبا ً فاضحا ً

رد ابوالوليد \

إلجام وبيان في الرد على عجبان الجبان


السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
إليك ياعجبان والى الروافض جميعاً
عامهم وخاصهم إلي من يقول منهم نحن لا نقول بتحريف القرأن .
مشكلة الدين الرافضي ان من يفضحه هم علمائهم وما نحن إلا ناقلين لأقوالهم فعند ردك يا ياعجبان لاترد علي بل رد علي علمائك أو افيق وعود إلي رشدك وتبرأ
من من هذا الدين وعود إلى الاسلام العظيم ....

فها هو احد علمائكم الكبار يضع لكم وليس لنا قائمة طويلة باسماء علمائكم القائلين بالتحريف فهلا قرأت كتبكم وعرفت ما جاء فيها قبل القول باننا لا نعتقد بأن القرأن الكريم مُحرف؟

فأنت امام خياران
إما ان تتبرأ من من هؤلاء العلماء القائلين بالتحريف
أو تتبرأ من هذا الدين
والخيار الأول يؤدي بكم إلي الخيار الثاني فلو تبرأتم من هؤلاء العلماء لن يبقي لكم في هذا الدين من شيئ لأنهم خيرة علمائكم ومن تأخذون من أقوالهم دينكم .

وعندنا اليوم كتابان ذكرا اسماء العلماء القائلين بالتحريف الكتاب الأول هو القرأن المبين مع تفسير المتقين ومؤلفه تاج المتكلمين نجم الواعظين فخر العلماء جناب مولاكم موسي السيد نجم الحسن ولنترك الكتاب يتكلم والرد لن يكون علينا بل علي عالمكم الجليل

ù






















والان لاحظوا امرا خطيرا بعض علمائكم القائلين بالتحريف عاصروا بعض المعصومين فمنهم من عاصر حسن العسكري ومنهم من صاحب جعفر الصادق والسؤال هو قولهم بالتحريف كان في وجود المعصوميين
@@ فهل أنكر عليهم المعصومين قولهم بالتحريف ام وافقوهم ؟
@@ وأي اجابة منكم للاسف تقضي علي هذا الدين فمعني انكار المعصومين قول من قال بالتحريف أنهم لا يُقرون قولهم ومع ذلك صاحبوهم فأين العصمة إذا؟؟؟
ولو أقروهم علي قولهم بالتحريف فالمصيبة أعظم لأن معني قول المعصوم بالتحريف لن تستطيع ان ترده !!!! لماذا ؟
لأن الراد علي المعصوم كالراد علي الله كما ورد في دينكم وننتظر عجبان بالرد او اي رافضي شجاع للرد
أو لترك هذا الدين والعودة إلي دين الاسلام ودمتم ...!


وهذا غيض من فيض والله وهناك والله المئات من الاحاديث عندكم التي تدل على التحريف

عذرا ليس هناك مجال وضع باقي الوثائق
سوف تكون تباعا ً

[ابو الوليد البتار]

رد ابوالوليد

وبعد هذا كله ....

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابوالوليد المهاجر

ماحكم من يعتقد بتحريف القرآن ؟؟؟

كافر او فاسق او منافق !!!!

اريد جوابا ً صريحا ً لا هروبا ً فاضحا ً

[ابو الوليد البتار]

تابعو كيف صفعته بهذه الأدلة والجمته الجاما ً

يتبع ......

[ابو الوليد البتار]

تحريف القرآن الكريم أنواع منها :
1- تفسير القرآن على غير معناه ، وهذا كثيرعندهم فلا أذكره .
2- الزيادة في الألفاظ أو إنقاصها ولو حرفاً ، وهذا الذي سأذكره لكم .

ومن تحريفهم ما سأذكره الآن بالنقاط :-



قال تعالى : {وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ إِلاَّ كُفُوراً }الإسراء89


1- قالت الشيعة الرافضة محرّفةً القرآن في كتاب البرهان الجزء الثاني : {وَلَقَدْ صَرَّفْنَا لِلنَّاسِ فِي هَـذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ فَأَبَى أَكْثَرُ النَّاسِ ولاية علي إِلاَّ كُفُوراً }الإسراء89

2- الرافضي الشيعي النجفي القوجاني يؤلف سورة على حد زعمه في كتابه السياحة الشرقية ، والله تعالى يقول {أَمْ يَقُولُونَ افْتَرَاهُ قُلْ فَأْتُواْ بِسُورَةٍ مِّثْلِهِ وَادْعُواْ مَنِ اسْتَطَعْتُم مِّن دُونِ اللّهِ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }
هذا نص كلامه أنقله لكم يقول : وقد ألفت سورة قصيرة في ذلك الحين لهذا المورد وهي كالآتي : وإذا أصابتها صمعت صوت تقبيلها ، كان ذا زائر وذلك مزوراً ، فياليتني مت قبل هذا وما رأيتها منثورا ، فرماتها عتو عتواً وكانوا قوماً بورا .

قال تعالى : {اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ مَن ذَا الَّذِي يَشْفَعُ عِنْدَهُ إِلاَّ بِإِذْنِهِ يَعْلَمُ مَا بَيْنَ أَيْدِيهِمْ وَمَا خَلْفَهُمْ وَلاَ يُحِيطُونَ بِشَيْءٍ مِّنْ عِلْمِهِ إِلاَّ بِمَا شَاء وَسِعَ كُرْسِيُّهُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ وَلاَ يَؤُودُهُ حِفْظُهُمَا وَهُوَ الْعَلِيُّ الْعَظِيمُ }البقرة255
3- قالت الشيعة الرافضة محرّفةً القرآن : {اللّهُ لاَ إِلَـهَ إِلاَّ هُوَ الْحَيُّ الْقَيُّومُ لاَ تَأْخُذُهُ سِنَةٌ وَلاَ نَوْمٌ لَّهُ مَا فِي السَّمَاوَاتِ وَمَا فِي الأَرْضِ وما بينهما وما تحت الثرى عالم الغيب والشهادة الرحمن الرحيم من ذا الذي هم فيه خالدون تبارك والحمد لله رب العالمين}البقرة255
4- النوري الطبرسي يقول أنّ في القرآن آيات سخيفة في كتابه ( فصل الخطاب في تحريف كتاب رب الأرباب ) وها أنا أنقل كلامه بالنص الحرفي يقول : وتناقضه كنفيه مرة وإثباته أخرى وعلى إختلاف النظم كالفصاحة بعض فقرأتها البالغة حد الإعجاز ، وسخافة بعضها الأخرى ..)
5- أمّا عن سورة الولاية المزعومة التي وضعوها فهي طويلة تبلغ حوالي 28 سطراً ، أنقل لكم منها البداية فقط
(({يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ آمَنُواْ بالنورين أنزلناهما يتلون عليكم آيَاتِي ويحذرانكم عذاب يوم عظيم ، نوران بعضهما من بعض وأنا السميع العليم ...) والنورين يقصدون بهما( الحسن والحسين أبناء علي وفاطمة رضي الله عنهم جميعاً )


مازلنا ننتظر الرد على السؤال .......

[ابو الوليد البتار]

رد الرافضي \

ان مسألة التحريف تبحث من زاويتين

الأولى التحريف بالزيادة ، والحمد لله لا يوجد قائل من المسلمين بالزيادة ، إلاّ ما روي في مصادر أهل السنة عن ابن عباس القول بزيادة المعوذتين .

الثانية التحريف بالنقيصة ، والروايات الواردة في مصادر الشيعة وأهل السنة ممّا يحتمل من معناها النقيصة كثيرة جدّاً ، وأؤكد القول بأن ما روي في مصادر أهل السنة أكثر بكثير مما روي في مصادر الشيعة ، ولو شئت وافيتك بكل ما روي في مصادر أهل السنة من روايات التحريف بالنقيصة ، ويكفيك مطالعة كتاب المصاحف لابن أبي داود السجستاني من كبار أعلام أهل السنة ، وحتى كتاب فصل الخطاب للمحدث النوري الذي جمع فيه روايات التحريف بالنقيصة تشاهد أكثر من ثلثي الكتاب أخذه ورواه من مصادر أهل السنة .

والبحث العلمي يستدعينا لأن نضع النقاط على الحروف والبحث في هذه المسألة بحثاً موضوعياً بعيدين عن كل تعصب ، فنقول

أولاً ما روي في مصادر الشيعة ، وهنا نذكر عدة نقاط

أ ـ أن الشيعة لا تعتقد بصحة كتاب من أوله إلى آخره غير القرآن الكريم ، وكل كتاب فهو خاضع للبحث في السند والدلالة ، إلاّ قسم ضئيل منهم "الاخباريون" كانوا يعتقدون بصحة بعض الكتب ، والاخباريون اليوم لا يوجد منهم أحد إلا القليل في البحرين.

ب ـ ممّا تفردت به الشيعة القول بمسألة عرض الأحاديث على الكتاب العزيز ، فما وافقه يأخذون به وما خالفه يضربون به عرض الجدار ، وفي هذه المسألة أيضاً خالف الاخباريون من الشيعة ولم يقبلوا العرض .

ت ـ الروايات المروية في التحريف بالنقيصة عند الشيعة أكثرها ضعيفة السند .

ث ـ الروايات المروية في التحريف بالنقيصة عند الشيعة الصحيحة السند أكثرها قابل للحمل على التأويل والتفسير .

ج ـ الروايات المروية في التحريف بالنقيصة عند الشيعة الصحيحة السند غير القابلة للحمل على التأويل والتفسير قليلة جدّاً ، وحملها علماء الشيعة على محامل ، منها أن جبرئيل (عليه السلام) لمّا كان ينزل القرآن على النبي الأمين "صلى الله عليه وآله وسلّم" كان ينزلها في بعض الأحيان مع التأويل والتفسير ، فكان ينزل بالقرآن ، ثمّ يذكر التفسير ابتداءاً أو بطلب من النبي ، فحمل الشيعة هذه الروايات على التفسير من قبل جبرئيل (عليه السلام) .

وإذا لم نقل بهذا المحمل وسائر المحامل ، فان هذه الروايات ساقطة بأصل العرض الذي يقبله الشيعة ، وهو الحديث المروي عن النبي "صلى الله عليه وآله وسلّم" " إذا أتاكم حديث عني فاعرضوه على كتاب الله ، فما وافق فخذوا به ، وما خالف فاضربوه عرض الجدار " ، حيث تعرض الشيعة أحاديث التحريف على قوله تعالى " إنا أنزلنا الذكر وإنا له لحافظون " فلا تعمل بهذه الأحاديث .

ح ـ إن الأحاديث المروية في كتب الشيعة لم يلتزم مؤلّفوها بأن لا يروواإلاّ ما اعتقدوا به ، لذا لا يمكن نسبة القول بالتحريف إلى من روى هذه الأحاديث .

خ ـ وأخيراً ، لا ننكر وجود بعض الأقوال الشاذة عند علماء الشيعة من ذهبوا إلى التحريف ، وليس من الإنصاف حمل الأقوال الشاذة على المذهب .

ثانياً ما روي في مصادر أهل السنة ، وهنا نذكر عدّة نقاط أيضاً

أ ـ أن أهل السنة تعتقد بصحة بعض الكتب من أولها إلى آخرها ، وإن اختلفوا في تحديدها .

ب ـ أهل السنة لم يقبلوا مسألة عرض الأحاديث على الكتاب ، إلاّ الظاهرية وقسم نادر منهم .

ت ـ الروايات المروية في التحريف بالنقيصة عند أهل السنة كثير منها مروي في الصحاح التي اعترفوا بصحتها .

ث ـ الروايات المروية بالنقيصة عند أهل السنة كثير منها قابل للحمل على التأويل والتفسير .

ج ـ الروايات المروية في التحريف عند أهل السنة غير القابلة للحمل على التأويل والتفسير حملها علماء أهل السنة على " نسخ التلاوة " ، ومعنى نسخ التلاوة هو نسخ تلاوة الآية مع بقاء حكمها .

وبحث نسخ التلاوة بحث مفصل ، ويرد عليه اشكالات كثيرة ، خلاصتها أن القول بنسخ التلاوة هو عين القول بالتحريف ، إذ أن نسخ الحكم وبقاء التلاوة واضح ومعلوم ، أما نسخ التلاوة وبقاء الحكم ما فائدته وما هي حكمته ، أضف إلى ذلك فان بعض الأحاديث غير قابلة للحمل على نسخ التلاوة قطعاً .

ح ـ إن الأحاديث المروية في كتب أهل السنة التزم بعض مؤلفيها بأن لا يرووا إلاّ ما اعتقدوا به ، لذا يمكن نسبة القول بالتحريف إلى من روى هذه الأحادي
والحق أن الشيعة الإمامية الإثني عشرية يؤمنون بأنّ القرآن الكريم مصون من التغيير والتبديل ولم تطاله يد التحريف لا بزيادة ولا نقيصة، ولا يقيمون أي وزن لقول من قال منهم أو من غيرهم بالتحريف، لأن هذا القول محض اشتباه وخطأ وقع فيه البعض نتيجة لوجود بعض الروايات عند الفريقين السنة والشيعة الموهمة بالتحريف، وجلّها روايات ضعيفة من ناحية السند، وبعضها لا دلالة فيه على التحريف فما يظهر منها أن هناك نقصاً في بعض الآيات الكريمة إنما المراد بالزيادة التفسير، فمثلاً ورد في بعض الروايات أن بعض الصحابة كان يقرأ: (يا أيّها الرسول بلغ ما أنزل إليك من ربّك – في علي – وإن لم تفعل فما بلغت رسالته ... الآية) بزيادة عبارة (في علي) والآية في المصحف الشريف بغير هذه الزيادة، فتحمل قراءته لهذه الآية بهذه الكيفية على أن عبارة (في علي) زيادة تفسيرية لا أنها من أبعاض الآية الكريمة، وكذلك قراءة ابن عباس وغيره من الصحابة للآية: (فما استمتعتم به منهن – إلى أجل - فآتوهن أجورهن) بزيادة عبارة (إلى أجل) وهي غير موجودة في المصحف الشريف فتحمل على أن هذه العبارة زيادة تفسيريّة أيضاً تأكيداً على أن الآية خاصة بنكاح المتعة، إضافة إلى كل ذلك فإنهاروايات آحاد لا يمكن الركون إليها والاعتماد عليها لزعزعة النص القرآني الثابت بالتواتر.
فالشيعة يرون أن القرآن الكريم حفظه عن رسول الله صلى الله عليه وآله جماعة من المسلمين الأوائل وعلى رأسهم أمير المؤمنين علي بن أبي طالب والإمامين الجليلين الحسن والحسين عليهم جميعاً الصلاة والسلام، وأنّ رسول الله صلى الله عليه وآله لم يرحل إلى الرفيق الأعلى إلاّ وكان القرآن مجموعاً في صحف وفي صدور من حفظه عن ظهر قلب من الصحابة، وانتقل بالتواتر من جيل إلى جيل.

واخيرا كل ماذكرت من اسماءهم يؤمنون بتمامية القران
ولكن المفترين عليهم يذهبون الى وصفهم بالتحريف عندما يقرؤن التفسير لايات القران الكريم
تلك التفاسير التي كتبها بعض العلماء
وان كان احدهم شذ وقال بالتحريف فلايمكن تكفيره باي حال من الاحوال عندنا
وانا الان اعيد عليك السؤال للمره العاشره
ماحكم من يقول عندكم بتحريف القران ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

وبعد انبهك على اني اشترطت عليك في بداية الحوار ان تتخلق الاخلاق المحمديه
ولكن ارى ان فاقد الشئ لايعطيه !!!!!!!!!!!!!!!!!!

رد ابوالوليد \

بسم الله والصلاة والسلام على رسول الله
وبعد ....
ياعجبان ماهذا الجهل المركب الذي تسير عليه
أتتغافل عن سؤالي ؟او هو هروب واضح !!!
انا سألتك سؤال عن حكم الاعتقاد , ولم اطلب منك النقاش في التحريف
فوالله ان ناقشتك في التحريف فلن تستطيع ان تقف امام حججي وادلتي بفضل الله
ارجو ان تجاوب على سؤالي ولاتتعرض الى مناقشة التحريف فليس هذا موضوعنا

اعيد واكرر السؤال

ماحكم من يعتقد بتحريف القرآن ؟؟؟

كافر او فاسق او منافق !!!!

اريد جوابا ً صريحا ً لا هروبا ً فاضحا ً