مناظرة بين ابوالوليد و بين الرافضي عجبان حول تحريف القرآن الكريم

[ابو الوليد البتار]

الأئمة قالوا واضرب بالقرآن عرض الحائط والعياذ بالله..هذا هو دينهم

شوف الوثيقة ... وقل الحمد لله على نعمة الاسلام









رد اخونا سني \

وبعد ايها الكرام

هل للشيعي عين يرفعها مرة اخري في اسياده السنّة

جزاكم الله خيرا جميعا

انتظر مفاجآت اخي ابو الوليد

الرجاء من المشرف حذف اي هرتله من هذا الشيعي تكون خارجه عن الموضوع وعن ما ادرجناه انفا

وجزاكم الله خيرا





رد ابوالوليد \

جزاكم الله خيرا يااسود السنة وبارك الله في جهودكم وردودكم الطيبة
واخص بالذكر اخونا ****** ( سني احمد ربي ) على الاضافات الطيبة
وبالنسبة اخي ****** للحوار فقد اكملته مع الرافضي عجبان وارجع الى الصفحات قبل الاخيرة
فبفضل الله الجمته الجاماً ولم يستطيع الجواب على اسألتي ودائما ً كان يتهرب منها
ولقد تبين الحق في هذا الحوار لكل من اراد ان يفتح العقول ويتجرد للحق بدون عصبية لأحد

فجزاكم الله خيرا
وارجوا من كل احبابي السنة ان لايسالوا اي سؤال للرافضي لكي لايشوه صورةهذا الحوار القيم
والحمدالله رب العالمين




رد اخي السني \

اخي الغالي ابو الوليد جزاك ربي الجنّة

اخي لم اخرج عن صميم الموضوع ولم اتكلم فيه الا بعد استفائه

وجب فقط التعزيز ببعض السندات ليطمئن قلب القارئ الاكثر فطنه الواعي لما يحدث

وعذرا اخي ان كنت تعديت عليك او غيرك فكلنا في الله اخوه

اردت فقط ان يخرس لسان اي قذر يحاول ان يفكر في مس عقيدتنا الصلبه رغم انوف (( .......... )) ضع مكان النقاط ما يناسبهم

جزاك الله تعالي خير الجزاء والجميع



رد ابوالوليد \
بارك الله فيك اخي ****** الغالي
وزادك الله تواضعا ً ورفعة
ووالله انا ماقصدت ذلك بارك الله فيك
وعلى العموم جزاك ربي الجنة اخي ****** على ردك الطيب المتواضع

اخوكم ابوالوليد اقلكم علما وجهدا ً






وهنا تدخل رافضي آخر احمق اسمه اعلان حق \

بسم الله الرحمن الرحيم

وصل إلى مكتب سماحة ولي أمر المسلمين آية الله العظمى السيد محمود الحسني (دام ظله) استفتاء حول وقوع التحريف في القرآن المجيد:
ما هو موقف الشيعة الإمامية من القرآن الكريم وما حكم من قال ان في القرآن زيادة أو نقص وما هو رأيكم بالأقوال الآتية عن بعض العلماء:
ــ قال نعمة الله الجزائري: (الأخبار مستفيضة بل المتواترة والتي تدل بصريحها على وقوع التحريف في القرآن(كلاماً ومادةً وإعراباً))([1]) .
ــ قال الحر العاملي (يمكن القول في حكمه (أي تحريف القرآن) انه من ضروريات مذهب التشيع)([2]) .
ــ وهل ورد في كتب الشيعة الإمامية (كتب الأخبار) رواية عن أهل البيت(عليهم السلام) تقول ان القرآن غير محرف ؟ ومن كم طريق تثبت الشيعة الإمامية تواتر القرآن ؟ وما هي هذه الطرق ؟


فأجاب سماحته بما يلي :
*بسمه تعالى:-


معنى التحريف
الشهرة العظيمة (القريبة من الإجماع ان لم يكن الإجماع الكاشف) بين علماء الشيعة الإمامية ومحققيهم على القول بعدم التحريف وما نقل عن البعض بوجود التحريف ربما يرجع إلى معاني أخرى للتحريف غير المعنى المتنازع فيه ومن معاني التحريف المستعملة :-
1- التحريف في التفسير {ومن الذين هادوا يحرفون الكلم عن مواضعه} وهذا واضح لا خلاف فيه .
2- التحريف في التطبيق وأتباع الأحكام وامتثالها, [ عن الإمام الباقر(عليه السلام) ] {وكان من نبذهم الكتاب ان أقاموا حروفه وحرفوا حدوده , فهم لا يرونه ولا يرعونه , والجهالة يعجبهم حفظهم للرواية والعلماء يحزنهم تركهم للرعاية } وهذا لا خلاف فيه .
3- التحريف بمعنى النقص أو الزيادة في الحروف أو الحركات (مع التحفظ على القرآن المنزل) وهذا واقع لا خلاف فيه بوجود العديد من القراءات والكل أو الجل غير متواتر ومن الواضح ان القراءات تختلف فيما بينها بزيادة أو نقصان في الحروف أو الحركات .
4- التحريف بمعنى الزيادة أو النقيصة بكلمة أو كلمتين أو آية (من التحفظ على القرآن المنزل) ومثل هذا التحريف واقع عند الأخوان السنة , فمثلاً وقع الخلاف عندهم وخاصة المالكية في كون البسملة أو لا , وكذلك وقع الإجماع على ان الخليفة الثالث حرق العديد من المصاحف وهذا يثبت وجود مثل هذا التحريف على الأقل في الصدر الأول من الإسلام .
5- التحريف بمعنى النقيصة في الآيات والسور بما يؤدي إلى عدم التحفظ على القرآن المنزّل , أي ان القرآن الذي بين أيدينا لا يشمل جميع القرآن الذي نزل من السماء , هذا التحريف هو محل النزاع بين الخاصة والعامة . فالشيعة خاصة كما ذكرنا ان الشهرة العظيمة بين علمائهم ومحققيهم على القول بعدم التحريف وما نقل عن البعض فيحمل على باقي المعاني للتحريف وليس على هذا المعنى





رد نصيرة \

############################
لادخل لك بغير مذهبك , نحن نسألكم عن حكم من قال بالتحريف عندكم , فجاوب بعلم أو أمسكـ ودع غيركــ يرد , ولاأعلم لماذا الإستبسالـــــــــــ بالهروب عن السؤالــــ !
نصيرة الصحابة




اللهم صلــــــــ على محمد وآله وأصحابه الغر جميعاً ..

أخي سني احمد ربي .. لقد أضفت لنا موسوعه بإعتقاد الشيعة بالقرآن وشذوذهم بالتفسير ,,

فبوركت جهودك .. لاعدمناكم ..


زميلي إعلان الحق , كل هذه الصفحات والحوارات , ولم تفهم ماالمطلوب من الموضوع , يبدو أنك وضعت الرد لأجل الرد فقط

-
اقتباس:التحريف بمعنى النقيصة في الآيات والسور بما يؤدي إلى عدم التحفظ على القرآن المنزّل , أي ان القرآن الذي بين أيدينا لا يشمل جميع القرآن الذي نزل من السماء , هذا التحريف هو محل النزاع بين الخاصة والعامة . فالشيعة خاصة كما ذكرنا ان الشهرة العظيمة بين علمائهم ومحققيهم على القول بعدم التحريف وما نقل عن البعض فيحمل على باقي المعاني للتحريف وليس على هذا المعنى

ولكننا , آتيناك بوثائق من كتب علماؤكـ , تقول بالزياده والنقصان في القرآن , فماذا تقول فيهم , وإن آردت المزيد , فآمر ونحن نجيبكـ ..





رد اخونا السني \

جزاك ربي الجنّة اختاه

فقط طلب من حضرتك لو تكرمتي

كما شاهدتى والجميع وأولهم المتكلم اعلاه ما نطقت بكلمه الا بسندها ولله الفضل والمنّة

وما يتكلم به هذا المحترم بسنداته

- الأدعية الواردة عند ختم القرآن .
وللتفصيل راجع المصادرة التالية :
1- الاحتجاج/ الطبرسي / ج1 / 370.
2- تفسير الميزان/ الطباطبائي/ ج12 / 103 .
3- بحار الأنوار / المجلسي / ج89 .
4- البيان / السيد الخوئي .
1) الأنوار النعمانية / ج2 / ص357 .
2 ) مرآة الأنوار / المقدمة الثانية / ص36.




هم انفسهم اعلاه الموثق عليهم التحريف بألسنتهم فرجاء اختى رجاء حذف ما قاله هذا المحترم وننتظر ليرد بوثائق (( سنّية )) لكي تعد علينا حجه كما حاججناه بسنداتنا الشيعية من امهات كتبهم الزائفه

فجزاك الله خير الجزاء

هنا ليس معمل تجارب هنا حقاق وفقط

[/CENTER]

[ابو الوليد البتار]

رد الرافضي اعلان حق \

اولاً ...انتم سراق وحذافين الاموضيع لماذا قصيت نصف الموضوع
لماذا ياهارب لماذا ...بسرعة ركظت الى التدليس الخبيث الخبيث الخبيث



رد اختنا نصيرة \

زميلي إعلان الحق ..

ماحكم من قالـــــــــ بتحريف القرآن , كما الأمثلة الموثقة أمامك من لسان علماؤكـ ..
أريــــــــــــد الحكم بناء على مذهبكم , فماذا تقول فيهم .. ؟

فقط هذا السؤالـــــــــ سهل وبسيط وأترك الملامة ..




رد ابوالوليد \

بسم الله والصلاة والسلام على رسول رب العالمين
وبعد ....

فأشكر أخي الغالي ****** ( سني احمد ربي )
على مشاركته القيمة التي اثرت للموضوع واضافات طيبة التي توضح وتفضح عقائد الرافضة في التحريف
ونشكر كذلك اختنا الكريمة نصيرة الصحابة على تفاعلها ومتابعتها للحوار
فجزاكم الله خير الجزاء وبارك الله فيكم

ونعود بفضل الله بعد هذا الغياب المتقطع , ونسأل الله الاعانة والتوفيق والسداد

واول تعقيب لدي على مشاركة الرافضي (( اعلان الحق )) هو تبيان مدى جهله في اللغة العربية
وسوف اشير الى بعض الكلمات التي عقب فيها في رده الاخير باللون الأحمر

اقتباس:المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اعلان الحق
اولاً ...انتم سراق وحذافين الاموضيع لماذا قصيت نصف الموضوع
لماذا ياهارب لماذا ...بسرعة ركظت الى التدليس الخبيث الخبيث الخبيث


ولي عودة لاحقا ً ...
وقبل العودة
لي سؤال قبل ذهابي

ماحكم من يعتقد بتحريف القرآن الكريم ؟؟؟؟
ونشكر أختنا الكريمة نصيرة على طرحها ايضا ًً للسؤال والذي تهرب منه الرافضي اعلان الحق

ننتظر رد الرافضي ....

[ابو الوليد البتار]

رد ابوالوليد \

ونقول للرافضي اعلان الحق
تعلم اللغة العربية أولا ً.. ثم ناقش

اللغة العربية أوفر اللغات مادة وأقلها حروفًًا وأفصحها لهجة وأكثرها تصرفاً في الدلالة
على أغراض المتكلم وأوفرها ألفاظاً

التحرير والتنوير [ جزء 1 - صفحة 55 ]





وبهذا ينتهي الحوار الى هنا
وان اضيف اي جديد بعد ذلك فسوف الحقه بهذه الصفحة
والحمدالله رب العالمين

[ابو الوليد البتار]

ترقبوا قريبا ً بشرى سارة لملتقى الرافضة ان شاء الله

انتظرووووونا ......

[محب الشيخ علي جابر]

شـكــ وبارك الله فيك ـــرا لك

موفق بإذن الله ... لك مني أجمل تحية .

ونصر الله الإسلام والمسلمين

[ابو الوليد البتار]

شكرا لمرورك العطر اخي ****** ابونبهان