|
حوار هادئ مع ابوالوليد البتار والزميلة الشيعية ( نور الله ) ! بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم اجمعين السلام عليكم ورحمة الله وبركاته لا يوجد كتاب صحيح عند الشيعة الاثنى عشرية الجعفرية الا كتاب الله سبحانه وتعالى "القرآن الكريم" والذي حفظ فقط لدى العترة الطاهرة وبالتالي قد تتواجد احاديث ضعيفة ضوابط نقل سيرة رسول الله صلى الله عليه وآله وأيضا تنطبق على أحاديث الرسول الأعظم صلى الله عليه وآله وعلى الائمة عليهم السلام 1- دراسة أحوال وأوضاع الناقلين للحديث، فإنّ أول ما ينبغي ملاحظته في الحديث المنقول هو سنده، والسندُ: هو عبارةٌ عن مجموع أسماء الأشخاص الذين نقلوا لنا الحديث أو الحدث التاريخي. 2- أن يكون مضمونُ النص الذي يحكي لنا فعل وسلوك النبي منسجماً مع صفات وخصائص الشخصية النبوية ومميزاتها الرسالية. 3-عرضُ النصوص التاريخية وغيرها على القران الكريم فما وافق كتاب الله نأخذ به وما خالفه نتركه، وهذه قاعدةٌ يتم اعتمادها أيضا في كلّ الأحاديث المنقولة عن النبي أو عن أحد أئمة أهل البيت سواء أكانت تاريخاً أو فقهاً أو أخلاقاً أو غير ذلك. 4- عدم التناقض والتنافي بين النصوص، فإن وجود التناقض فيما بينها يشير إلى وجود نص مجعول، أو تعرض النص لتصرف ما أزاله عن وجهته الصحيحة، الأمر الذي يستدعي مزيداً من الانتباه، وبذل المزيد من الجهد لمعرفة الصحيح من المزيّف منها. 5-ان لا يخالف النص الواقع المحسوس، كما لو أدعى النص: أن أقرب طريق من مكة إلى المدينة يمر عبر الأندلس 6-ان لا يخالف البديهيات والضرورات العقلية الثابتة، ومن ذلك قولهم: إن اللَّه عادل وحكيم، ولكنه يجبر عباده على أفعالهم، ثم يعاقبهم عليها. وقولهم: إنه تعالى لا يحده مكان ولا جهة، ثم يقولون إن له ساقاً وقدماً وأصابع وما إلى ذلك 7-ان لا يخالف الحقائق العلمية الثابتة بالأدلة القطعية، كالنص الذي يقول: ان الأرض تقوم على قرن ثور. 8- ان لا يحمل النص تناقضاً مع ما هو ثابت تاريخياً بصورة قطعية، فإذا كان من الثابت ان الاسراء والمعراج قد حصلا قبل الهجرة، وثبت أن عائشة إنما انتقلت إلى بيت رسول اللَّه بعد الهجرة، فلا يمكن بعد هذا تصديق النص الذي ينقل عن عائشة نفسها أنها قالت: ما فقدت جسد رسول اللَّه في تلك الليلة؛ يعني ليلة الاسراء والمعراج. 9-ان يكون النص الصادر عن رسول اللَّه أو أحد الأئمة المعصومين موافقاً للاحكام العقلية والفطرية السليمة، ومن ذلك حكم العقل بوجوب عصمة النبي والامام عن الخطأ، فالنص الذي يريد أن ينسب إلى النبي والامام المعصوم خطأً معيناً، فيتم رفضه و تصنيفه ضمن الأخبار المصطنعة. هذا اقتباس من رد الزميلة (( نور الله )) على الموضوع تجدونه على هذا الرابط : http://www.ahlalalm.org/vb/showthrea...t=16003&page=2 ولقد نقلت اقتباس الزميلة نور .. الى صفحة جديدة لكي لايتشعب الحوار الذي اسأل الله ان يهدينا به الى السداد والرشاد انه هو الهادي والموفق للصواب |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على أشرف الأنبياء والمرسلين محمد وآله الطيبين الطاهرين وأصحابه الغر الميامين.. وبعد هذه شنشنة نعرفها من أخزم !! وانا اقول هذه شنشنة نعرفها من الشيعة وتعودنا عليها !! عندما تواجه علماء الشيعة ومعمميهم وعوامهم ببعض التساؤلات المحيرة التي ليس لها إجابات عند الشيعة الإمامية الإثني عشرية.. يخرجون لك تلك الشماعة وهي مقولتهم الهشة واسطوانتهم المشروخة التي تعبر عن العجز وعن عدم الوضوح بل أنها إدانة لمذهب الإثني عشرية وحيلة العاجز وهي قولهم بأنه (ليس لدينا كتاب صحيح) !!! فهل هذه المقولة صحيحة ؟! وإن كانت كذلك فما الذي يترتب عن هذا القول؟ أم أنها مقولة غير صحيحة ولم يقولونها إلا (حيلة ومكر وخداع) من أجل الخلاص من الإلزامات التي لا يستطيعون ردها أو الطامات التي نشئ عليها مذهبهم.. أقول : أولا: إذا كانت هذه المقولة صحيحة (ليس لدينا كتاب صحيح) فما قيمة مذهب لا يستطيع رجاله أن يكتبوا ويصنفوا كتاب صحيح جامع يثبتون فيه الشريعة السليمة والعقيدة النقية ويكون حجة على الخلق إلى يوم القيامة؟!. ثانيا: أما إذا كانت هذه المقولة غير صحيحة وهذا الواقع فإنهم قد أدانوا أنفسهم بأنفسهم وأظهروا للناس عوارهم من دون أن يعلموا.. فمذهب يعجز أتباعه أن يقدموا للناس ما ثبت وصح فيه..جديراً بعدم بالإتباع. ثالثا: يلزم من قول علماء الشيعة بأنه ليس لديهم كتاب صحيح أنه ليس لديهم علم بالرجال والأسانيد وهذه حقيقة لا يريد أن يراها البعض ولكن لا مفر حيث أقر بها كبار علمائهم مثل محمد بن الحسن الحر العاملي صاحب كتاب " وسائل الشيعة " أحد الكتب الثمانية عند الأثني عشرية والذي قال في وسائل الشيعة (30/260) " الحديث الصحيح هو ما رواه العدل الإمامي الضابط في جميع الطبقات . ثم قال : وهذا يستلزم ضعف كل الأحاديث (الشيعية) عند التحقيق !! لأن العلماء لم ينصوا على عدالة أحد من الرواة إلا نادرا !! وإنما نصوا على التوثيق وهو لا يستلزم العدالة قطعا !! ثم قال : كيف وهم مصرحون بخلافها ( أي عدالة الرواة ) حيث يوثقون من يعتقدون فسقه وكفره وفساد مذهبه. أنتهى كلامه. أقول..هذه شهادة من عالم كبير وهو الحر العاملي بأن ليس عند الشيعة علم بالأسانيد والرجال فأحيانا تجد الراوي عندهم ثقة ويأخذ بقوله وفي موضع تجده زنديق ولا يأخذ بقوله وهذا من تخبطاتهم في علم الرجال والأسانيد لذا لا تستغرب أن يقولوا ليس لدينا كتاب صحيح لأنهم أصلا يعجزون من الوصول إلى الصحيح. رابعا: إطلاق علماء الشيعة لهذه المقولة فضح أمرهم لأنهم لم يلجئوا إليها إلا للخلاص من الإلزامات التي يتخبطون عند مناقشتها أو الطامات التي نربى وننزه الشريعة الإسلامية عنها حيث لا يمكن للعقل أن يحتملها وأيضا لجئوا إليها للخلاص من تلك التناقضات والتضادات والتعارضات التي لا يمكن الجمع بينها مثل اختلافهم في تحريف القرآن الكريم هذه العقيدة التي (وكما أخبرتنا كتب الشيعة) نشأت منذ اليوم الأول لظهور فرقة الشيعة الإمامية الإثني عشرية وضلت بإجماع واتفاق بينهم حتى ظهر على السطح أول مخالف لها وهو الشيخ الصدوق المتوفى عام 381هـ وعندما تجد من الشيعة من ينفي التحريف عن مذهبهم فقط أطلب منه أن يأتيك بعالم قبل هذا الصدوق ينفي التحريف وسوف يعجز لأنه سيجد أن مذهبه نشأ على هذا القول الخطير وردود علماء الشيعة على بعضهم البعض شاهد على ذلك حتى قال علمائهم الذين يعتقدون التحريف في ردودهم على من نفى التحريف بأن إنكارهم للتحريف يعتبر إنكارا فاسدا لجئوا إليه تطبيق لمبدأ التقية ولسد باب الطعن على المذهب ومخالفين لإجماع علماء الشيعة ! |
والله يااخت نور ! ان في هذه المقولة فقط ( ليس لدينا كتاب صحيح )؟ ! تلزمك بإلزامات كثيرة وأسألة عديدة !! فهل تقبلي ان يتم النقاش حول هذه النقطة , ومن ثم ننتقل الى النقاط الاخر ,, لكي لايتشعب النقاش ؟!! مارأيك ؟؟؟ لي عودة غدا ً بأذن المولى جلا وعلا ... لأني الآن مظطر للخروج ! |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على رسول الله أشرف الانبياء والمرسلين سيدنا وخير خلقه محمد وآله الطيبين الطاهرين وأصحابه المنتجبين والعن اعداءهم اجمعين من الآداب الاسلامية كما علمنا اياها رسول الله صلى الله عليه وآله هي : " وَإِذَا حُيِّيتُمْ بِتَحِيَّةٍ فَحَيُّوا بِأَحْسَنَ مِنْهَا أَوْ رُدُّوهَا ۗ إِنَّ اللَّهَ كَانَ عَلَىٰ كُلِّ شَيْءٍ حَسِيبًا "سورة النساء (86) وتحية رد السلام هي وعليكم السلام أو وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اقتباس:
اقتباس:
يرجى أن لا يحرف الكلام عن موضعه بأن يأخذ نصفه ويترك نصفه وبالتالي يتغير سياق الكلام كله ما قلناه هو "لا يوجد كتاب صحيح عند الشيعة الاثنى عشرية الجعفرية الا كتاب الله سبحانه وتعالى "القرآن الكريم" والذي حفظ فقط لدى العترة الطاهرة " اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
نفهم أنه يوجد لديكم كتاب صحيح 100% بعد كتاب الله سبحانه ؟ أو كتب صحيحة بعد كتاب الله سبحانه طيب ما هو الكتاب ؟ أو ما هي الكتب الصحيحة؟ ومتى جمعت؟ وهل هي كل الآحاديث التي وصلت الينا ؟ اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
النقاط التي ال9 التي أوردناها مفهومة وواضحه اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وأيضا تشعبتم الى نقاط مختلفه يراد لها فتح عناوين جديدة للنقاش ..فلننتهي من هذا العنوان أولا .. اتفقنا؟ |
اقتباس:
السلام عليكم الاجابه على السؤال الاول والثاني هو موجود بالرد الاول "وَلَا تَقُولَنَّ لِشَيْءٍ إِنِّي فَاعِلٌ ذَٰلِكَ غَدًا .. إِلَّا أَنْ يَشَاءَ اللَّهُ ۚ" ان شاء الله ..اذا كتب الله لنا عمرا ..الاضطرار للخروج هذا اذا يعطينا العذر اذا ما تغيبنا يوما او بعض يوم اليس كذلك ؟ فالانسان المسلم يحمل اخاه على سبعين محمل لعله خير ان شاء الله |
اقتباس:
ماهو العلم الذي حفظ لدى العترة الطاهرة ؟ وفي اي الكتب حفظت ؟؟ |
اقتباس:
ماهو العلم الذي حفظ عند العترة الطاهرة ؟ وفي اي الكتب حفظ ؟ |
اقتباس:
السلام عليكم " وَتَحِيَّتُهُمْ فِيهَا سَلَامٌ ۚ "يونس 10 الحمدلله اذا نتفق كلانا على المبدأ الاسلامي :أن لا اله الا الله وأن محمد رسول الله صلى الله عليه وآله وأن ما نقلته لكم لم يكن محرف بل هو نفسه القرآن الكريم الذي نزل به الوحي الامين جبرائيل عليه السلام من عند لدن عليم حكيم وأننا لا نأخذ ديننا من عند اليهود كما يدعى ويفترى علينا زروا وبهتانا لانه بعصرنا الحالي تحية اليهود المتعارفه "شالوم " اقتباس:
"ولاتزر وازرة ورز أخرى" وهل من ظهر من الشيعة وقال بتحريف القرآن حجة على الشيعة ؟..فلنفترض أن هناك سني سرق أو كذب فهل نحمل أخواننا من أهل السنة أثم وخطأ كم واحد ؟ ونقول أن هذا هو من مذهب أهل السنة ونطلق التعميم والله سبحانه وتعالى يأمرنا بالعدل ؟ والعدل من مصاديق التقوى "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا كُونُوا قَوَّامِينَ لِلَّهِ شُهَدَاءَ بِالْقِسْطِ ۖ وَلَا يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَىٰ أَلَّا تَعْدِلُوا ۚ اعْدِلُوا هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَىٰ ۖ وَاتَّقُوا اللَّهَ ۚ إِنَّ اللَّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ " المائدة (8) ..كل من يخطىء يتحمل خطأه وعليه اثمه ولا يتم التعميم..وهل أهل االسنة جميعهم على نفس المذهب ونفس الافكار والاتجاهات؟. انتم تقولون من مذهبنا... طيب عندكم جميع مواقع الشيعة الجعفرية الاثنى عشريه للصوتيات والمرئيات والعديد من القنوات الفضائية أيضا هل سمعتم انه الذي يتلي عندنا هو غير الموجود عندكم؟ طيب ايران دولة شيعيه وكل سنة تقوم بعمل مسابقة لحفظ القرآن الكريم على مستوى الدول الاسلامية فهل من ذهب هناك وحصد على الجوائز قال بأنه سمع بأن ما يتلى ويرتل كان يختلف عما هو حفظه؟ أو يختلف عن القرآن الكريم المتواجد لدى جميع المسلمين؟ اقتباس:
اقتباس:
وأي شىء ورد فيهما تسلمون به؟ من هم هؤولاء العلماء ؟..هل هم جميع علماء ذلك العصر ؟ وهل هناك كتب صحيحة غير مسلم وبخاري ؟ ولم لم يتواجد أحد افقه منهما في ذلك العصر؟ اقتباس:
الآخ الكريم أرجو الانتباه للتواريخ وتصحيحها يبدو انكم نقلتم سيرة البخاري على عجاله لربما تقصدون ولد عام 156 وتوفي عام 194..؟ طبيعي هذا من طبائع البشر يخطئون ويصيبون سواء سهوا أو عمدا اوجهلا الا من عصمهم الله سبحانه وتعالى وبالاخص الانبياء والمرسلين اليس كذلك؟ اقتباس:
وهل البخاري ومسلم عصمهما الله سبحانه وتعالى من الخطأ كما الانبياء والمرسلين؟ أم انهما اجتهدا قدر استطاعتهما وقد يخطئان و ويصيبان ولو سهوا؟ وجال ببالي سؤال آخر لما لم يتم جمع أحاديث رسول الله صلى الله عليه وآله بعد وفاته مباشرة ؟ أو حتى في زمانه ؟ رغم انه لم يصدر منه أي منع له بحفظ او جمع سيرته المطهرة وكلماته وأفعاله ؟ |
اقتباس:
اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم سؤال مكرر ارجو مراجعة الاجابة عليه في الرد السابق |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ملاحظة فقط .. أولا : لعدم تفرغنا فقط للنت يمكن أن يتأخر الرد كما نوهت سابقا يوما او بعض يوم ثانيا: تكملة الحوار هنا معكم هو فقط لايضاح بعض النقاط الهامة عن فكر الشيعة الاثنى عشريه الجعفرية وانهم موحدين ولا يشركون بالله شيئا ..ويشهدون ان لا اله الا الله وحده لا شريك وأن محمدا عبده ورسوله وهذا يتفق عليه جميع المسلمين " واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا" بالتالي يكون لازاما على المسلمين أن يحرم عليهم دمهم ومالهم وعرضهم كما هو الوارد بما معناه عن رسول الله صلى الله عليه وآله وبعدها اعتذر عن المشاركة بأي عنوان جديد للنقاش بعد أن ننهي نقاش هذا الموضوع ..أي صفحة جديدة.. لأننا بصدد اكمال مشروعنا الدراسي ان شاء الله ورسالة الدكتوراة والذي لفت انتباهي واستغرابي ان هناك كثير من الفرق الاسلامية حتى عند اخواننا من أهل السنة الا ان التركيز وتسليط الاضواء فقط على الشيعة الاثنى عشر الجعفرية ..العدالة تنظر بعينين وليست عمياء اليس كذلك؟ هل نحن بهذه الاهمية الكبيرة شكرا لكم لعمل الدعاية لنا من دون ما تشعرون .. ونسأل الله أن يفعل بنا ما هو أهله وحسن الخاتمة لنا ولكم فالاعمال بخواتيمها ..فابليس اللعين ظن نفسه من المقربين لكنه عجبه بنفسه وتكبره وغروره وعنصريته منعه أن يسجد لآدم عليه السلام ويطيع الله سبحانه كما أمره فمحى عبادة آلاف السنين وأصبح من المطرودين من رحمة الله سبحانه وتعالى.. وبالآخرة جهنم وبئس المصير موفقين لكل خير ان شاء الله |
اقتباس:
والله يازميلتي العزيزة نور , انتم دائما ً تلمزون الى البخاري ومسلم فقط لأسقاط السنة وتعرف وقلت لك انفا ً ان علماء المسلمين اجمعوا على صحتهم , ونحن نفتخر بأن لدينا كتب صحيحة , بخلافكم انتم ياشيعة !! |
فنرجع الى مقولة ليس لدينا كتاب صحيح الا القرآن ! وماحفظ لدى العترة الطاهرة ! اما ماتم الكلام عن القرآن ومصدريته فلنا كلام لاحق عند انتهاء هذا الحوار ! خامسا: استخدموا هذه المقولة (ليس لدينا كتاب صحيح) كمخرج سريع يسلكونه لإسكات عوام الشيعة المساكين والتهرب من تلك التساؤلات التي تربك عقولهم ليقوم أهل العمائم أولئك بتخدير هذه العقول وصرفها عن أن تُستخدم في التفكر الذي أمر الله به (قُلْ إِنَّمَا أَعِظُكُم بِوَاحِدَةٍ أَن تَقُومُوا لِلَّهِ مَثْنَى وَفُرَادَى ثُمَّ تَتَفَكَّرُوا).. ولكن علماء الشيعة لا يريدون لأتباعهم أن يتفكروا .. فقط أسمع وأطع وأقفل عينيك لكي لا ترى لأنه يجب عليك ألا ترى.. وعطل عقلك وضعه في صندوق وأقفل عليه...لماذا يا علمائنا.. لأنه ليس لدينا كتاب صحيح...بالله عليكم هل هذا دين آل محمد؟ يا شيعة العالم.. يا محبي أهل البيت عليهم السلام.. إن علمائكم لا يريدون ولا يستطيعون أصلا أن يكتبوا كتاب جامع صحيح مسند لأهل البيت وهذا أمر خطير يجب أن تتنبهوا له فهم عندما يخدرون عقولكم بتلك المقولة التي تؤمن لهم طريق الهروب والخلاص (ليس لدينا كتاب صحيح) فإن ذلك يترتب عنه أمور خطيرة جدا يغفل عنها عوام الشيعة ولكننا رأفة بهم وشفقة عليهم نذكرهم بها إبراء للذمة أمام الله وإقامة للحجة عليهم وعليكم وأيضا وفاءا وتقديرا لآل بيت النبوة عليهم وعلى سيدهم الصلاة والسلام: 1- بما أنه ليس لديهم كتاب صحيح مجمع ومتفق على صحته فإنهم يبرهنون للناس فعلاً بأنهم لا يستطيعون عمل هذا الكتاب لأن مذهبهم هو عبارة عن دين ملفق من صنع الرجال ومتغير ومتطور حسب الزمان والمكان فما تبرأ منه المتقدمين من الشيعة قد يتبناه المتأخرون والعكس ولعل ذلك مصداق لقوله تعالى (وَلَوْ كَانَ مِنْ عِندِ غَيْرِ اللّهِ لَوَجَدُواْ فِيهِ اخْتِلاَفًا كَثِيرًا). |
2- عزوفهم عن كتابة ما صح عن أهل البيت دليل على أنهم لو قاموا بهذه الخطوة سوف يضيع مذهبهم لأن مابني على باطل فهو باطل وسوف تضيع وتتلاشى أمور عدة من أساطيرهم مثل أسطورة كسر الضلع وإحراق الدار وأسطورة ولادة المهدي وغيبته وغيرها من خزعبلاتهم وافتراءاتهم على الصحابة رضوان الله عليهم تلاميذ مدرسة محمد بن عبد الله صلى الله عليه وعلى آله وصحبه وسلم الذي ننزهه أن يكون قد أخطئ في اختيار وتربية أصحابة وهو صلوات ربي وسلامه عليه النبي المعصوم المسدد من ربه جل وعلا.. أي (كيف يمكن أن يكون لمن هو معصوم عن الخطأ أن يخطئ في اختيار وتربية أصحابه). 3- كما فعل علماء السنة مثل ابن الجوزي وكتابه (الموضوعات) يستطيع علماء الشيعة أن يصنفوا كتاب يجمعون فيه كل الروايات المكذوبة على أهل البيت فتكون الأحاديث الصحيحة بمعزل عن الأحاديث المكذوبة لتكون أمور الدين واضحة لا غبار عليها ويقدمون بذلك خدمة لأهل البيت ولعوام الشيعة المساكين وأيضا يردون على طعن أهل السنة بهم عندما يخرجون التناقضات من أمهات كتب الشيعة وأعمدتها ولكن المعممين لن يقوموا بذلك مثل أنهم لم يقوموا بكتابة جامع صحيح لأن النتيجة واحدة سواء هم كتبوا عن الصحيح لأهل البيت أو عن المكذوبات والموضوعات عليهم.. النتيجة واحدة.. وهي ضياع المذهب. 4- هل من الممكن في نظركم أن يقبل آل البيت بأن يكون ليس لدى أتباعهم مسند صحيح يجمع الروايات والأحاديث الثابتة عنهم على الأقل وفاءا لهم وتنقية لتراثهم مما ألصقه بهم أهل المصالح من الوضاعين والكذابين. 5- يا أيه الشيعة.. كيف تلزمون الناس بإتباع مذهب ليس فيه كتاب صحيح نعرف من خلاله السنة الصحيحة الثابتة عن أهل البيت والتي لا تحتاج لاجتهادات العلماء لأنها أصلا ثابتة عنهم، ونعرف من خلاله شرائع الدين وشعائره ويكون كتايا دقيقا نقيا يتعبد به الناس في كل زمان ومكان ويكون حجة عليهم إلى قيام الساعة. 6- هل يقصد من عدم وجود كتاب صحيح عند الشيعة حرف الناس (دون أن يعلموا) عن أهل البيت الحقيقيين وربطهم فقط باجتهادات المعممين.. عندها يكون الشيعة أتباع للمعممين وليسوا أتباع لأهل البيت عليهم السلام فأصحاب العمائم يقولون نحن ليس لدينا كتاب صحيح لأن باب الاجتهاد مفتوح.. وأنا أسأل هنا ما الحاجة للاجتهاد؟ لماذا لا نقلد أئمة أهل البيت ونكتفي؟ أتعلمون لماذا يخشى المعممين من الاكتفاء بإتباع وتقليد أئمة أهل البيت؟ لأن في سيرة أئمة أهل البيت (وكتب الشيعة تشهد) ثناء ومدح للصحابة وأمور كثيرة تثبت بما لا يدع مجال للشك الترابط والتراحم الذي كان قائما بين الصحابة والقرابة أجمعين وهو ما يكره كل علماء الشيعة الإثني عشرية وخاصة من كان منهم على النهج الصفوي فلو أن هناك كتاب صحيح عند الشيعة سوف يجدون أن علي بن أبي طالب رضي الله عنه بايع من سبقه من الخلفاء وعاضدهم وعمل معهم و والله لو أن أبا تراب رضي الله عنه يرى أن له حقا لما ترك حقه وهو من هو رضي الله عنه وأرضاه.. وسوف يجدون أن الحسن بن علي بن أبي طالب رضي الله عنه تنازل عن الخلافة لمعاوية.. وبيعة علي رضي الله عنه لمن سبقه وتنازل الحسن بن علي رضي الله عنه لمعاوية رضي الله عنه هذان الأمران المهمان ينقضان أصل من أصول المذهب الإثني عشري وهي اعتقادهم بالإمامة التي ما أنزل الله بها من سلطان فهذا المعصوم ينقض هذا الأصل ويبرهن عملياً بأن الإمامة ليست من أصول الدين لأن مثل علي بن أبي طالب أو أبنه الحسن رضي الله عنهم أجمعين.. حاشاهم.. ولا يمكن لهم أن يتركوا أصل من أصول الدين ولا يمكن لهم أن يكونوا مخادعين متمسحين بالتقية ولكن تخليهم "فعلياً" عن هذه الإمامة المزعومة دليل على عدم وجود النص وبالتالي هم بأنفسهم أبطلوا اعتقاد الشيعة المساكين والمغرر بهم من قبل العلماء الذين لا يريدون أن يكون الشيعة أتباع لأهل البيت بقدر ما يريدون أن يجعلوا منهم فقط أتباع لأهل العمائم عندما يخالفون أهل البيت واحد واحدا باختلاقهم العداوة والبغضاء بين أصحاب الرسول صلى الله عليه وسلم الأبرار وبين آل بيته الأطهار لشيء في نفوسهم على أولئك الصحب الكرام الذين زكاهم الله سبحانه وتعالى وزكاهم رسوله الكريم صلوات ربي وسلامه عليه. |
من أجل كل ما ذكرنا لا تتوقع أن يظهر على السطح كتاب صحيح عند الشيعة والحال مستمر منذ أكثر من 1000 عام وكأنك تنظر إلى دين لم يكتمل بعد وينتظرون اكتماله لكي يتمكنوا من كتابة جامع صحيح..والله المستعان..وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعداءهم أجمعين السلام عليكم أولا لم تردوا السلام .. فهذا حق الله لا حق محاورك.. أظنه سهوا أو نسيانا ؟ اقتباس:
الاستنتاج مما سبق وصاية رسول الله صلى الله عليه وآله وأمره بالأخذ بكتاب الله سبحانه والتمسك بأهل البيت بالتشديد 3 مرات لأهميتهم في الامة بعد رسول الله تفسير أهل البيت عند بعض أهل السنة: 1) (التعميم )بقرابة النبي عموما ومحصورين ب 4 من الآل كما قاله السيوطي 2) وتم اضافة النساء بال 4 من الآل في كتاب مسلم من كتاب الفضائل باب فضائل علي المروي عن زيد بن الأرقم وهو يقول بنفسه أنه كبر سنه وقدم عهده ونسي بعض الذي كان يعيه من رسول الله ويطلب بعدم تكليفه فوق طاقته في الاشياء التي قد لا يحدثهم عنها (أي قد ينسى ) 3) (اخراج النساء) ومرة أخرى يروى عن زيد بن الأرقم وبعد ذلك يخرج نساء الرسول (زوجاته) من أهل البيت بقوله : لا الى آخر النص أيضا من كتاب الفضائل باب من فضائل علي 4)(التخصيص )وهناك حديث آخر انقله لكم من كتاب مسلم يحدد أن أهل البيت فقط هم علي وفاطمة والحسن والحسين فقط "أمر معاوية بن أبي سفيان سعدا فقال: ما منعك أن تسب أبا تراب؟ فقال: أما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله صلى الله عليه وسلم, فلن أسبه , لأن تكون لي واحده منهن أحب الي من حمر النعم , سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول له , خلفه في بعض مغازيه, فقال له علي : يا رسول الله خلفتني مع النساء والصبيان ؟ فقال له رسول الله صلى الله عليه وسلم :" أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى, الا أنه لا نبوة بعدي", وسمعته يقول يوم خيبر: " لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحب الله ورسوله "قال: فتطاولنا لها فقال" ادعوا لي عليا" فاتي به أرمد فبصق في عينيه ودفع الراية اليه , ففتح الله عليه , ولما نزلت هذه الآية : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم" (آل عمران 61 ) دعا رسول الله صلى الله عليه وسلم عليا وفاطمة وحسنا وحسينا فقال: " اللهم هؤلاء أهلي" 5) ويخص مرة أخرى مسلم بافراد باب فضائل أهل بيت النبي صلى الله عليه وآله في كتاب الفضائل : " قالت عائشة : خرج النبي صلى الله عليه وسلم غداة وعليه مرط مرحل, من شعر أسود , فجاء الحسن بن علي فأدخله , ثم جاء الحسين فأدخله معه,ثم جآءت فاطمة فأدخلها , ثم جاء علي فأدخله ثم قال : " انما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت ويطهركم تطهيرا" الاحزاب 33 الأحاديث المروية المأخوذه من كتاب صحيح مسلم (الجامع الصحيح) هو من كتاب الفضائل -باب من فضائل علي بن أبي طالب-ص914 و ص915 وص916 وباب فضائل أهل بيت النبي ص920-921 بترقيم محمد فؤاد عبد الباقي واعتنى به وراجعه هيثم خليفة الطعيمي -طبع بالمكتبة العصرية بيروت من قبل شركة ابناء شريف الانصاري 1424 هـ -2003 م اذا مما تقدم : أم أن يكون أهل البيت آل عقيل وآل جعفر وآل عباس وآل علي بدون الزوجات أو الزوجات مع آل عقيل وآل جعفر وآل عباس وآل علي أوعلي وفاطمة والحسن والحسين عليهم السلام؟ واللفظة في القرآن الكريم "بيت".." انما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت ويطهركم تطهيرا" الاحزاب 33 اذا هناك أهل "بيت "واحد أتى بصيغة المفرد يدل على التحديد واختيار الله سبحانه وتعالى لهم دون سائر البيوت التي أتت بصيغة الجمع "بيوتكن " واللفظة "بيوتكن" تدل ان لكل زوجة من زوجات النبي بيت "يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ ۖ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ۚ ذَٰلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلًا "سورة النساء59 هذا هو الرد على سؤالكم الأول وان شاء الله غدا نكمل ما نستطيع اكماله ويرجى عدم الرد لحين الفراغ من مناقشة اسئلتكم التاليه |
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته لابأس لك ذلك اخت نور ... ونسأل الله التوفيق لنا ولكم |
اراك موجودة الى الآن اخت نور فماالمانع ان تردي انا بنتظارك ان اردت الرد ... ! |
لم ترد على سؤالي الثاني : اين حفظت هذه العلوم ؟ اي في اي كتب ؟ لكي نستفيد ! ولاندعها تفوتنا ! |
اقتباس:
اللهم صل على محمد وآل محمد السلام عليكم ملاحظة : لم لا تسلمون؟ سهوا ونسيانا مرة أخرى ؟ اعتذر منكم الآن ..لقد أخذ الرد الاول مني وقتا ...." ان الله مع الصابرين" غدا ان شاء الله |
سبحان الله ... يبدو زميلتنا العزيزة نور تقتبس المشاركة التي خليت من السلام وتتهمنا بعدم الرد مع انها لو قرأت وتمعنت في ردي الاول لقرأت السلام |
اقتباس:
|
اقتباس:
فقط سوف ارد على مشاركتك الاخيرة ,, خشية تشعب الموضوع بعد ذلك |
الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على سيد الأنبياء وإمام المرسلين – سيدنا وإمامنا وحبيبنا ومولانا وقدوتنا محمد بن عبد الله وعلى آله وصحبه أجمعين . اللهم صل وسلم وبارك على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم ، إنك حميد مجيد وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد أما بعد: للتوضيح أكثر اختنا الفاضلة نور ...حتى لايلتبس عليك الأمر !! من هم آل البيت ؟؟ قال ابن منظور صاحب لسان العرب: أهل البيت سكانه وأهل الرجل أخص الناس به وأهل بيت النبي صلى الله عليه وسلم أزواجه وبناته وصهره، أعني عليا عليه السلام وقيل نساء النبي والرجال الذين هم آله . وقال الراغب الأصفهاني: أهل الرجل من يجمعه وإياهم نسب أو دين أو ما يجري مجراهما من صناعة وبيت وولد. وقيل إن أصل كلمة آل: أهل، ثم قُلبت الهاء إلى همزة فصارت أأل ثم خففت بعد ذلك إلى آل. اهـ. فآل وأهل واحد ، وآل الرجل هم أزواجه وذريته وأقرباؤه كما ذكر أهل اللغة . قال تبارك وتعالى عن امرأة العزيز أنها قالت لزوجها: " ما جزاء من أراد بأهلك سوءا " تريد نفسها وقال الله تبارك وتعالى عن موسى: " إذ قال موسى لأهله إني آنست ناراً سآتيكم منها بخبر " . وأهله زوجته التي كانت معه. وقال عن إبراهيم صلوات الله وسلامه عليه وزوجته " رحمة الله وبركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد " أما الأهل والآل في الشرع فعلى أربعة أقوال مشهورة : القول الأول : إن الآل هم الأزواج والذرية: واستدلوا على ذلك بآية التطهير ، التي ذكرت نساء النبي صلى الله عليه وسلم كما في قول الله تباك وتعالى " يا نساء النبي لستن كأحد من النساء إن اتقيتن فلا تخضعن بالقول فيطمع الذي في قلبه مرض وقلن قولاً معروفا ، وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيراً ، واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة إن الله كان لطيفاً خبيراً " فالآيات في أولها تتكلم عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم وكذلك في آخرها عن نساء النبي صلى الله عليه وسلم وقال لهن في وسط هذه الآية " إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " ، وهنا لا مدخل ولا كلام لمن قال بأن الآل – هنا أو الأهل هنا هم غير نساء النبي - صلى الله عليه وسلم لأن هذا يخالف سياق الآية كما ترون فالآية ابتدأت بالنساء وختمت بالكلام عن النساء . وأما قول من يقول: فلمَ أعرض عن نون النسوة وجاء بدلها بميم الجمع ؟ فقال في بداية الآيات: " يا نساء النبي لستن " ، ثم قال: " وقرن في بيوتكن " ، ثم قال: " واذكرن "، ثم قال " إنما يريد ليذهب عنكم " ولم يقل عنكن ، والجواب هو أن الأوامر في البداية هي للنساء خاصة، ثم جاء بميم الجمع لدخول رجل مع النساء وهو النبي صلى الله عليه وسلم فهو سيد البيت – صلوات الله وسلامه عليه، فإذا دخل الرجل مع مجموع النساء انقلبت نون النسوة إلى ميم الجمع وهذا معلوم ظاهر في اللغة ، ولذلك قال بعدها مباشرة: " واذكرن ما يتلى في بيوتكن من آيات الله والحكمة ". الدليل الثاني: التشهد، وذلك أننا نقول في تشهدنا: اللهم صل على محمد وعلى آل محمد. وجاء في بعض صيغ التشهد عند البخاري تفسير الآل في قوله: اللهم صل على محمد وعلى أزواجه وذريته. فهذه الصيغة هي تفسير لقوله: اللهم صل على محمد وعلى آل محمد فحذف الآل، وجاء بدلها بالأزواج والذرية. وكذلك جاء عن عائشة رضي الله عنها أنها قالت: ما شبع آل رسول الله صلى الله عليه وسلم من خبز بُرٍّ. أخرجه الإمامان البخاري ومسلم . وقول عائشة ما شبع آل رسول الله. تريد نفسها وأزواج النبي صلى الله عليه وسلم وإنما تريد أزواج النبي صلى الله عليه وسلم اللاتي هن تبع له شرعاً. القول الثاني: هم من حرمت عليهم الزكاة . وفيمن حرمت عليهم الزكاة قولان: 1) أن الذين حرمت عليهم الزكاة: بنو هاشم وبنو المطلب، وذلك أن النبي صلى الله عليه وسلم يرجع نسبه إلى هاشم . فهو محمد بن عبدالله بن عبدالمطلب بن هاشم. والمطلب أخو هاشم وهو عم عبد المطلب جد النبي صلى الله عليه وسلم . بل إن عبد المطلب نسبوه إلى عمه وذلك أن اسمه شيبة الحمد ولكنه تربى عند أخواله من بني النجار من أهل المدينة ، ولذلك ليقال لهم أخوال النبي صلى الله عليه وسلم ، وتوفي هاشم وولده شيبة عند أخواله فذهب عمه المطلب فأخذه إلى مكة فظن الناس أن شيبة الحمد عبدٌ للمطلب، فقالوا: هذا عبد المطلب، فقال لهم المطلب: لا، هذا شيبة ابن أخي هاشم، ولكن غلب عليه اللقب حتى ما صار يعرف في مكة إلا بعبد المطلب. الشاهد أن الذين حرمت عليهم الزكاة على القول الأول بنو هاشم وبنو المطلب . 2) : أن الذين حرمت عليهم الزكاة بنو هاشم فقط: وأما الدليل على أن هؤلاء هم أهل بيت النبي - صلى الله عليه وسلم - فحديث زيد بن أرقم رضي الله عنه عن النبي - صلى الله عليه وسلم - أنه قال: أذكركم الله أهل بيتي أذكركم الله أهل بيتي، أذكركم الله أهل بيتي، فقيل لزيد من أهل بيته؟ قال أهل بيته من حرم الصدقة. وهم آل علي وآل عقيل وآل العباس وآل جعفر ، فعد هؤلاء الأربعة – أي أقارب النبي - صلى الله عليه وسلم -أخرجه مسلم وكذلك استدلوا بحديث الحسن بن علي رضي الله عنه أنه أخذ تمرة من الصدقة. فقال له النبي صلى الله عليه وسلم : إنها لا تحل لمحمد ولا لآل محمد. متفق عليه واستدلوا بحديث عبد المطلب أو المطلب بن ربيعة – على اختلاف في اسمه – والفضل بن العباس أنهما ذهبا إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - وسألاه أن يستعملهما على الصدقة حتى ينالا الأجر – يعني الأجر المادي – لأنه من الأصناف الذين يستحقون الزكاة . " والعاملين عليها " فأراد الفضل بن العباس ، وعبد المطلب بن ربيعة أن يكونا من العاملين عليها. فقال لهما النبي - صلى الله عليه وسلم -: إنها لا تحل لمحمد ولا لآل محمد . ومنعهما من ذلك. أخرجه مسلم.فدل هذا على أن الفضل بن العباس بن عبد المطلب وعبد المطلب بن ربيعة بن الحارث بن عبد المطلب لا تحل لهما الزكاة. لأنهما من آل بيت النبي - صلى الله عليه وسلم |
القول الثالث : أن آل النبي صلى الله عليه وسلم جميع أمة الاستجابة: يعني كل مسلم يعتبر من آل النبي - صلى الله عليه وسلم - أي من أتباعه. فآل الرجل أتباعه، فكل من تبع رجلا صار من آله . كما قال الله تبارك وتعالى " أدخلوا آل فرعون أشد العذاب " . أي فرعون ومن تبعه على دينه وكفره والعياذ بالله، ولذلك لما جاء أبرهة الحبشي ليهدم الكعبة قال عبد المطلب جد النبي صلى الله عليه وسلم أبياتا من الشعر منها: القول الرابع : علي وفاطمة والحسن والحسين وذريتهما دون غيرهما : واستدلوا بحديث الكساء وهو أن النبي - صلى الله عليه وسلم - كما روت عائشة رضي الله عنها دخل عليه علي بن أبي طالب – فأدخله تحت كسائه {عبائته} ثم جاءت فاطمة فأدخلها ثم جاء الحسن فأدخله ثم جاء الحسين فأدخله ثم جَلَّلَهم{أي غطاهم} ثم قرأ: إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا " أخرجه مسلم. فدل على أن هؤلاء أهل بيت النبي - صلى الله عليه وسلم -. واستدلوا كذلك بآية المباهلة وهي قوله تبارك وتعالى " فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين " ، فقالوا: دعا النبي – صلى الله عليه وسلم - أقرب الناس إليه وهم آله فكانوا عليا وفاطمة والحسن والحسين. أخرجه البخاري ومسلم. والصحيح من هذه الأقوال أن آل النبي - صلى الله عليه وسلم - هم من حرموا الصدقة . والصحيح أن الذين تحرم عليهم هم بنو هاشم فقط ، أما بنو المطلب فالصحيح أنه لا تحرم عليهم الزكاة . والله أعلم وأما نساء النبي فهن من آل البيت بالتبعية لا بالأصالة، وذلك أنهن قبل اقترانهن بالنبي لم يكنَّ من آل البيت. وبهذا القدر اكتفي ... وننتظر رد الزميلة نور . |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد توكلت على الله ولا غالب يغلب الله سبحانه وتعالى السلام عليكم ما قصدته من السلام السابق ليس رد السلام وانما لاحظنا انكم لا تسلمون ابتداءا؟ اقتباس:
رغم أن دين رسول الله صلى الله عليه وآله كامل ؟ اقتباس:
اقتباس:
أن كلمة الشيعة كلمة نفتخر بها ..أننا من شيعة محمد وآل محمد والائمة عليهم السلام من ولده " "لا يزال هذا الأمر عزيزا الى اثنى عشر خليفة" ".."كلهم من قريش"(1) ونفتخر بها لانها وردت في القرآن الكريم مدحا لشيعة نبي الله ابراهيم سلام الله عليه وآله " وَإِنَّ مِنْ شِيعَته لَإِبْرَاهِيم "الصافات 83 وفي تفسير ابن كثير قَالَ عَلِيّ بْن أَبِي طَلْحَة عَنْ اِبْن عَبَّاس رَضِيَ اللَّه عَنْهُمَا " وَإِنَّ مِنْ شِيعَته لَإِبْرَاهِيم " يَقُول مِنْ أَصْل دِينه وَقَالَ مُجَاهِد عَلَى مِنْهَاجه وَسُنَّته . أولا الاشخاص الذين جمعوا أحاديث رسول الله وأهل بيته الكرام وأحاديث الائمة من أهل بيته سلام الله عليهم أجمعين وعلى جدهم ****** المصطفى جمعوه من عدة اماكن كما فعله بخاري ومسلم والترمذي وغيرهم ...لذلك بعض العلماء لدينا يقومون بعمليه التنقيح والتصحيح اعتمادا على ما أوردته من النقاط ال9 في بداية الموضوع . ولا اعتقد انه ما وصل اليكم من احاديث رسول الله هي كلها ....بسبب انه يذكر في حرب التتار على بغداد أنهم احرقوا المكتبة ورموا بالكتب بالنهر لدرجة يروى أن النهر اختلط ماؤه بالحبر من كثر الكتب التي رميت..ولربما قتل فيها علماء -- --------------------------------- (1) كتاب الامارة ص709 صحيح مسلم ..نفس المصدر السابق في الرد السابق ------------------------------------ ونشكركم على عدم الرد واتاحة الفرصة لنا للتكمله وكما عهدناكم أول مرة نرجو منكم عدم الرد حتى نكمل الرد او التعليق على ما سبق من تعليقكم ..وان شاء الله نكمل غدا او بعد غد أو متى ما فرغنا أم الرد على آخر سؤال ارجئه الى ما بعد الانتهاء على التعليق على النقاط السابقة التي أوردتموها |
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ما أوردتموه عن آل البيت استعجلتم به لانه خروج عن الموضوع وعنوان آخر . كنا نستطيع ارجائه الى آخر التعليق بعد الانتهاء من الرد على آخر سؤال لكم لانه مرتبط بآل البيت اليس كذلك؟..لذلك اطلب منكم أن تضعوه بموضوع جديد آخر حتى افرغ من مناقشة ما اوردتموه ثم نرجع لموضوع الآل وتذكرون هذه النصوص ..والا فتح مواضيع متشعبه كثيرة يخرجنا من الدقة في المبحث والمناقشه ..واذا استمر الامر على هذا المنوال فساعتذر عن التكملة و سأكتفي باعطاءكم مواقع تقرأون منها وتطلعون عليها سنية وشيعيه اذا المسألة تتعلق بالنسخ واللزق ؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته اقتباس: اذا كان جميع أهل السنة يسلمون به اذا لما ظهرت منهم فرق وما بينهم اختلافات وتيارات واتجاهات مختلفة؟ رغم أن دين رسول الله صلى الله عليه وآله كامل ؟ لأن الاصل في الامر الاتباع وليس الادعاء ! والاختلاف لايقدح في تسليم علماء المسلمين واتفاقهم على صحة كتب البخاري ومسلم ويازميلتي العزيزة نور ...! نحن عندنا البخاري ! انتم من عندكم ؟؟ قتباس: هل كل أهل السنة يتفقون على تصحيح الالباني ونهجه؟ نعم \ ولايمنع ان كان هناك من خالفه , فالأمر اجتهاد وقد يخطأ العالم ويصيب ! والالباني غير معصوم . |
اقتباس:
ابشرى اختي الكريمة : مع انه في صلب الموضوع وليس خارجه ؟!! لأنك انت من اردت معرفة من هم ال البيت ؟! ومانقلته لك الا لتبيان الامر والتوضيح . فسوف نرجئه الى موضوع مستقل فور انتهائنا من هذا النقاش .! |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد ... نعرف اختنا الكريمة نور هداها الله ب ( الشيعة ) لغة واصطلاحا ً .. فيبدو عليها ان تجهل معناهم ؟!! لفظ الشيعة في القرآن ومعناه: أجمل ابن الجوزي معانيها بقوله: "وذكر أهل التفسير أن الشيع في القرآن على أربعة أوجه: أحدها: الفرق، ومنه قوله تعالى: {إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعًا} [الأنعام، آية: 159] وقوله: {وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا مِن قَبْلِكَ فِي شِيَعِ الأَوَّلِينَ} [الحجر، آية:1] وقوله: {وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعًا} [القصص، آية:4]، قال ابن جرير الطبري {وَجَعَلَ أَهْلَهَا شِيَعًا} يعني بالشيع: الفرق، [تفسير الطبري: 20/27]، وانظر [أبو عبيدة/ مجاز القرآن: 1/194.] وقوله: {مِنَ الَّذِينَ فَرَّقُوا دِينَهُمْ وَكَانُوا شِيَعًا} [الروم، آية: 69.]. والثاني: الأهل والنسب، ومنه قوله تعالى: {هَذَا مِن شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ} [القصص، آية: 15]، قال ابن قتيبة: ومعنى {هَذَا مِن شِيعَتِهِ} أي: من أصحابه(تفسير غريب القرآن ص329). والثالث: أهل الملة، ومنه قوله تعالى: {ثُمَّ لَنَنزِعَنَّ مِن كُلِّ شِيعَةٍ} [مريم، آية: 69.]، وقوله: {وَلَقَدْ أَهْلَكْنَا أَشْيَاعَكُمْ} [القمر، آية: 51.]، وقوله: {كَمَا فُعِلَ بِأَشْيَاعِهِم} [سبأ، آية: 54.]. وقوله: {إِنَّ مِن شِيعَتِهِ لإِبْرَاهِيمَ} [الصافات، آية: 83.]. والرابع: الأهواء المختلفة، قال تعالى: {أَوْ يَلْبِسَكُمْ شِيَعاً} [الأنعام، آية: 65.] ويشير ابن القيم في نص مهم له إلى أن لفظ الشيعة والأشياع غالباً ما يستعمل في الذم، ويقول: ولعله لم يرد في القرآن إلا كذلك، كقوله تعالى: {ثُمَّ لَنَنزِعَنَّ مِن كُلِّ شِيعَةٍ أَيُّهُمْ أَشَدُّ عَلَى الرَّحْمَنِ عِتِيًّا}، وكقولـه: {إِنَّ الَّذِينَ فَرَّقُواْ دِينَهُمْ وَكَانُواْ شِيَعًا}، وقوله: {وَحِيلَ بَيْنَهُمْ وَبَيْنَ مَا يَشْتَهُونَ كَمَا فُعِلَ بِأَشْيَاعِهِم مِّن قَبْلُ}. ويعلل ابن القيم لذلك بقوله: "وذلك والله أعلم لما في لفظ الشيعة من الشياع، والإشاعة التي هي ضد الائتلاف والاجتماع، ولهذا لا يطلق لفظ الشيع إلا على فرق الضلال لتفرقهم واختلافهم" [بدائع الفوائد: 1/155 ] . هذه ألفاظ الشيعة في كتاب الله ومعانيها، وهي لا تدل على الاتجاه الشيعي المعروف، وهذا أمر يدرك بداهة، ولكن الغريب في الأمر أن نجد عند الشيعة اتجاهاً يحاول ما وسعته المحاولة أو الحيلة أن يفسر بعض ألفاظ الشيعة الواردة في كتاب الله بطائفته، ويؤول كتاب الله على غير تأويله، ويحمل الآيات ما لا تحتمل، فقد جاء في أحاديثهم في تفسير قوله سبحانه: {إِنَّ مِن شِيعَتِهِ لإِبْرَاهِيمَ} [الصافات، آية: 83.] قالوا: أي إن إبراهيم من شيعة علي [البحراني/ تفسير البرهان: 4/20، وانظر: تفسير ألقمي: 2/323] لفظ الشيعة في السنة ومعناه: ورد لفظ الشيعة في السنة المطهرة بمعنى الأتباع.. كما في الحديث الذي رواه الإمام أحمد في الرجل: ذو الخويصرة التميمي أصل الخوارج ، الذي قال للنبي صلى الله عليه وسلم: "لم أرك عدلت.." قال فيه عليه الصـلاة والسلام: "سيكون له شيعة يتعمقون في الدين حتى يخرجوا منه".. الحديث [مسند أحمد: 12/3-5، قال الألباني: إسناده جيد ورجاله كلهم ثقات] وكذلك في الحديث الذي أخرجه أبو داود في المكذبين بالقدر.. وفيه: "وهم شيعة الدجال" [سنن أبي داود 5/67 ]. فالشيعة هنا مرادفة للفظ الأصحاب، والأتباع، والأنصار. ومن خلال مراجعتي لمعاجم السنة لم أجد استعمال لفظ الشيعة على الفرقة المعروفة بهذا الاسم إلا ما جاء في بعض الأخبار الضعيفة أو الموضوعة والتي جاء فيها لفظ الشيعة كدلالة على أتباع علي،مثل حديث: "مثلي مثل شجرة أنا أصلها وعلي فرعها.. والشيعة ورقها" [أورده ابن الجوزي في الموضوعات: 1/397] [والشوكاني في الفوائد المجموعة في الأحاديث الموضوعة ص: 379]. وحديث أنه صلى الله عليه وسلم قال لعلي: "أنت وشيعتك في الجنة" [وهو حديث موضوع، انظر: ابن الجوزي/ الموضوعات: 1/397 ]. وقـد ورد في بعض الأخبار أنه سيظهر قوم يدعون الشيعة لعلي يقال لهم الرافضة ، فقد روى الإمام ابن أبي عاصم أربع روايات في ذكر الرافضة [مثل حديث: "أبشر يا عليّ أنت وأصحابك في الجنة، ألا إن ممن يزعم أنه يحبك قوم يرفضون الإسلام يقال لهم: الرافضة، فإذا لقيتهم فجاهدهم فإنهم مشركون. قلت: يا رسول الله، ما العلامة فيهم؟ قال:لا يشهدون الجمعة، ولا جماعة ويطعنون على السلف[السنة لابن أبي عاصم: 2/475)]. وقد أخرج الطبراني - بإسناد حسن كما يقول الهيثمي - أن النبي صلى الله عليه وسلم قال: "يا علي سيكون في أمتي قوم ينتحلون حب أهل البيت، لهم نبز، يسمون الرافضة، قاتلوهم فإنهم مشركون" [مجمع الزوائد : 10/22 ]. وقد نبه شيخ الإسلام ابن تيمية إلى كذب لفظ الأحاديث المرفوعة التي فيها لفظ الرافضة، لأن اسم الرافضة لم يعرف إلا في القرن الثاني [منهاج السنة: 1/8.]، وفي ظني أن هذا لا يكفي في الحكم بكذب الأحاديث، إذ لو صحت أسانيدها لكانت من باب الإخبار بما سيقع، وأن الله أخبر نبيه بما سيكون من ظهور الروافض، كما أوحى الله إليه بشأن ظهور فرقة الخوارج.[ انظر : سيرة أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ، للصلابي 544 ] . |
لفظ الشيعة ومعناه في كتب الحديث الاثني عشرية: وفي كتب الحديث عند الشيعة يتكرر في كثير من رواياتهم وأحاديثهم التي ينسبونها إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم وإلى الإمام على والحسن والحسين وبقية أئمتهم الاثني عشر يتكرر لفظ الشيعة كمصطلح يدل على فرقتهم، وعقيدتهم، وأئمتهم، ذلك أنهم يزعمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم هو الذي غرس بذرة التشيع وتعهدها بالسقي حتى نمت وأينعت [ففي أصول الكافي في مسألة النص على الأئمة من الله ورسوله والأئمة - كما يزعمون - ذكر ثلاثة عشر باباً ضمنها مائة وعشرة أحاديث.أصول الكافي: 1/286-328.. بل وصل بهم الأمر في هذا إلى وضع روايات تدل على أن لفظ الشيعة - كمصطلح لطائفتهم - معروف قبل زمن رسالة نبينا محمد صلى الله عليه وسلم، بل بلغ بهم الزعم إلى القول: "إن الله أخذ ميثاق النبيين على ولاية علي، وأخذ عهد النبيين على ولاية علي" [البحراني/ تفسير البرهان: 1/26 ] وأن "ولاية علي مكتوبة في جميع صحف الأنبياء" [أصول الكافي: 1/437 ]. لفظ الشيعة في التاريخ الإسلامي: في الأحداث التاريخية في صدر الإسلام وردت لفظ الشيعة بمعناها اللغوي الصرف، وهو المناصرة والمتابعة، بل إننا نجد في وثيقة التحكيم بين الخليفة علي ومعاوية - رضي الله عنهما - ورود لفظ الشيعة بهذا المعنى، حيث أطلق على أتباع علي شيعة، كما أطلق على أتباع معاوية شيعة، ولم يختص لفظ الشيعة بأتباع عليّ. ومما جاء في صحيفة التحكيم: "هذا ما تقاضى عليه علي بن أبي طالب، ومعاوية بن أبي سفيان، وشيعتهما..(ومنها): وأن علياً وشيعته رضوا بعبد الله بن قيس، ورضي معاوية وشيعته بعمرو بن العاص..(ومنها): فإذا توفي أحد الحكمين فلشيعته وأنصاره أن يختاروا مكانه.(ومنها): وإن مات أحد الأميرين قبل انقضاء الأجل المحدود في هذه القضية فلشيعته أن يختاروا مكانه رجلاً يرضون عدله" [انظر: تاريخ الطبري: 5/53 – 54]. وقال حكيم بن أفلح - رضي الله عنه -: "لأني نهيتها - يعني عائشة - أن تقول في هاتين الشيعتين شيئاً" [هذا جزء من حديث طويل في صحيح مسلم في باب جامع صلاة الليل ومن نام عنه أو مرض: 2/168-170.]. وقد أورد شيخ الإسلام ابن تيمية هذا النص، ليأخذ منه دلالة تاريخية على عدم اختصاص عليّ باسم الشيعة في ذلك الوقت [انظر: منهاج السنة: 2/67(تحقيق د. محمد رشاد سالم).]. وجاء في التاريخ أن معاوية قال لبسر بن أرطأة حين وجهه إلى اليمن: "امض حتى تأتي صنعاء فإن لنا بها شيعة" [تاريخ اليعقوبي: 2/197.] . فإذن لم يظهر مصطلح الشيعة دلالة على أتباع عليّ فحسب حتى ذلك الوقت ، ويبدو أن بدء التجمع الفعلي لمن يدعون التشيع، وابتداء التميز بهذا الاسم بدأ بعد مقتل الحسين، يقول المسعودي: وفي سنة خمس وستين تحركت الشيعة في الكوفة [مروج الذهب: 3/100] وتكونت حركة التوابين – بقيادة سليمان بن صرد الخزاعي(ت 65هـ) ثم حركة المختار – المختار بن عبيد الله الثقفي(ت 67هـ)- الكيسانية وبدأت الشيعة تتكون وتضع أصول مذهبها.. وأخذت تتميز بهذا الاسم.تعريف الشيعة اصطلاحاً أ. تعريف الشيعة في كتب الأمامية الاثني عشرية: أولاً: يعرف شيخ الشيعة سعد بن عبد الله القمي مات سنة 381هـ : هم شيعة علي بن أبي طالب وفي موضع آخر يقول: "الشيعة هم فرقة علي بن أبي طالب المسمون شيعة علي في زمان النبي صلى الله عليه وسلم وبعده، معروفون بانقطاعهم إليه والقول بإمامته" [المقالات والفرق ص: 3.]. ويوافقه على هذا التعريف شيخهم الحسن بن موسى النوبختي. مناقشة التعريف: هذا هو تعريف الشيعة في أهم كتب الشيعة وأقدمها الخاصة بالفرق. وهذا التعريف لا يشير إلى أي أصل من أصول التشيع عند الاثني عشرية، والتي تعتبر في نظرهم لب التشيع وأساسه؛ كمسألة النص على علي وولده وغيرها(باستثناء ذكره في الأخيرة لإمامة علي فقط بدون ذكر النص أو بقية الأئمة). وهذا التعريف يدعي وجود "شيعة علي في زمن النبي صلى الله عليه وسلم" ويسميهم فيقول: "منهم المقداد بن الأسود، وسلمان الفارسي، وأبو ذر جندب بن جنادة الغفاري، وعمار بن ياسر، ومن وافق مودته مودة علي، وهم أول من سمي باسم التشيع من هذه الأمة[المقالات والفرق ص: 15، فرق الشيعة ص: 18.] ولا سند لهذه الدعوى من الكتاب والسنة، ووقائع التاريخ صادقة، والله سبحانه يقول: {إِنَّ الدِّينَ عِندَ اللَّهِ الإِسْلاَمُ} [آل عمران آية: 19.] لا التشيع ولا غيره، والصحابة كانوا في عهده صلى الله عليه وسلم عصبة واحدة، وجماعة واحدة، وشيعة واحدة تشيعهم وولاؤهم لرسول الهدى صلى الله عليه وسلم. ثانياً: يعرف شيخ الشيعة وعالمها محمد بن محمد النعمان الكعبري الملقب بالمفيد مات سنة 413ه: بأن لفظ الشيعة يطلق على".. أتباع أمير المؤمنين صلوات الله عليه، على سبيل الولاء والاعتقاد لإمامته بعد الرسول صلوات الله عليه وآله بلا فصل، ونفي الإمامة عمن تقدمه في مقام الخلافة، وجعله في الاعتقاد متبوعاً لهم غير تابع لأحد منهم على وجه الإقتداء" [أوائل المقالات ص: 39.]. ثم ذكر أنه يدخل في هذا التعريف الإمامية والجارودية الزيدية، أما باقي فرق الزيدية فليسوا من الشيعة، ولا تشملهم سمة التشيع [أوائل المقالات ص: 39.]. مناقشة التعريف: 1. لا نجد في تعريف المفيد هذا ذكراً للإيمان بإمامة ولد علي، مع أن من لم يؤمن بهذا فليس من الشيعة عندهم، كما أن هذا التعريف أغفل التصريح ببعض الجوانب الأساسية في التشيع والتي يربط الشيعة وصف التشيع بها كمسألة النص، والعصمة وغيرها من أصول الأمامية. 2. يلاحظ أنه نص في تعريفه على: إخراج الفرق المعتدلة من الزيدية ولا يصدق وصف التشيع في نظره إلا على غلاة الزيدية وهم والجارودية، وليس ذلك فحسب، بل إنه فتح المجال في تعريفه لدخول الفرق الغالية كلها. 3. أما قوله في التعريف: "وجعله في الاعتقاد متبوعاً لهم غير تابع لأحد منهم على وجه الإقتداء" فهذا إشارة إلى أصل من أصول الاعتقاد عندهم وهو التقية، فعلي عند الشيعة في الظاهر تابع للخلفاء الثلاثة وفي الباطن متبوع لهم، فإتباعه للخلفاء - في نظر المفيد وشعيته - ليس على وجه الإقتداء وإنما على وجه التقية، وليس على وجه الاعتقاد وإنما على وجه الموافقة في الظاهر فقط. ثالثاً: يعرف أبو جعفر محمد بن الحسين بن علي الطوسي توفي سنة 460هـ، يربط وصف التشيع بالاعتقاد بكون علي إماماً للمسلمين بوصية من الرسول صلى الله عليه وسلم وبإرادة من الله [تلخيص الشافي: 2/56.]. مناقشة التعريف: الطوسي هنا يجعل الاعتقاد بالنص هو أساس التشيع، ولهذا يخرج الطوسي الزيدية من فرق الشيعة؛ لأنهم لا يقولون بالنص بل يقولون: إن الإمامة شورى، وإنها تصلح بعقد رجلين من خيار المسلمين، وإنها قد تصلح في المفضول.. ويثبتون إمامة الشيخين أبي بكر وعمر [الأشعري/ مقالات الإسلاميين: 1/143.]، ولم يخرجوهم من دائرة التشيع فحسب، بل اعتبروهم "نواصب" [انظر: الطوسي/ التهذيب: 1/364] ولم يكتفوا بذلك، فقد جاء في رجال الكشي أن الزيدية شر من النواصب.[انظر: رجال الكشي ص: 459] ويذهب بعض شيوخهم المعاصرين إلى ما ذهب إليه الطوسي، فيقصر وصف التشيع على من يؤمن بالنص على خلافة علي، فيقول بأن لفظ الشيعة: "علم على من يؤمن بأن علياً هو الخليفة بنص النبي" [محمد جواد مغنية/ الشيعة في الميزان ص: 15]. وثمة تعريفات أخرى في كتب الاثني عشرية تجعل التشيع والشيعة مرادفة للتقوى والصلاح والاستقامة. قال أبو عبد الله: "ما شيعتنا إلا من اتقى الله وأطاعه، وما كانوا يعرفون إلا بالتواضع والتجشع والأمانة" [سفينة البحار: 1/733.]. وقال: "إنما شيعة علي من عف بطنه وفرجه، واشتد جهاده، وعمل لخالقه، ورجا ثوابه، وخاف عقابه، فإذا رأيت أولئك فأولئك شيعة جعفر" [المصدر السابق: 1/732.] وقال أبو جعفر: "لا تذهب بكم المذاهب فوالله ما شيعتنا إلا من أطاع الله عز وجل" [أصول الكافي: 1/73.] ب. تعريف الشيعة في كتب الإسماعيلية: ويقول أبو حاتم الرازي - وهو من أكبر الدعاة الإسماعيليين [هو: أبو حاتم أحمد بن حمدان بن أحمد الرازي، من كتبه: أعلام النبوة، الزينة وغيرهما. توفي سنة(322هـ) انظر ترجمته في: ابن حجر/ لسان الميزان: 1/164، وانظر: [أعلام الإسماعيلية ص: 97.] - في كتابه "الزينة": "الشيعة لقب لقوم كانوا قد ألفوا أمير المؤمنين علي بن أبي طالب - صلوات الله عليه - في حياة رسول الله صلى الله عليه وسلم وعرفوا به، مثل سلمان الفارسي، وأبي ذر الغفاري، والمقداد بن الأسود، وعمار بن ياسر، وكان يقال لهم: شيعة علي، وأصحاب علي.. ثم لزم هذا اللقب كل من قال بتفضيله بعده إلى يومنا، وتشعبت من هذه الفرقة فرق كثيرة سميت بأسماء متفرقة وألقاب شتى، مثل: الرافضة، والزيدية، والكيسانية وغير ذلك من الألقاب، وهم كلهم داخلون في جملة هذا اللقب الواحد الذي يسمي الشيعة على تباينهم في المذاهب وتفرقهم في الآراء" [الزينة: ص 259(ضمن كتاب: "الغلو والفرق الغالية").]. ويلحظ في هذا التعريف أن المؤلف ادعى: أن لقب الشيعة أطلق على طائفة معينة من الناس في عهد رسول الله صلى الله عليه وسلم، وهذا ما لم يثبت تاريخياً، وانفرد بادعائه الشيعة، محاولة لإثبات أصالة مذهبهم وشرعيته. كما يلحظ أنه جعل علاقة هؤلاء الصحابة بعلي بن أبي طالب أساسها الإلف، ولم يدع كغيره النص من الله ورسوله - كما تزعم الشيعة -.ج. تعريف الشيعة في المصادر الأخرى: 1. تعريف الأشعري للشيعة: ولعل من أقدم من عرف الشيعة من أصحاب المقالات والفرق(من غير الشيعة) الإمام الأشعري، حيث قال: "إنما قيل لهم: الشيعة، لأنهم شايعوا علياً - رضوان الله عليه - ويقدمونه على سائر أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم" [مقالات الإسلاميين: 1/65.]. مناقشة التعريف: تعريف الأشعري هذا يتفق مع ما تذهب إليه المفضلة من الشيعة، وهم الذين يفضلون علياً على أبي بكر وعمر وسائر أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم. والشيعة الاثنا عشرية لا يعتبرون مجرد تقديم علي على سائر أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم كافياً في استحقاق وصف التشيع، بل لابد من الاعتقاد بأن خلافة علي بالنص.. وأنها بدأت بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وسلم.. ولهذا أخرج الطوسي والمفيد بعض فرق الزيدية من دائرة التشيع ويمكن القول بأن تعريف الأشعري يشمل جميع أقسام الشيعة أو معظمها، ولا يقتصر على من قال بالنص كما يزعم الرافضة. 2. تعريف ابن حزم: ومن أدق التعاريف للشيعة - في رأي البعض - تعريف ابن حزام حيث قال: "ومن وافق الشيعة في أن علياً - رضي الله عنه - أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم وأحقهم بالإمامة وولده من بعده فهو شيعي وإن خالفهم فيما عدا ذلك مما اختلف فيه المسلمون، فإن خالفهم فيما ذكرنا فليس شيعياً" [الفصل: /107]. ويختار هذا التعريف أحد الشيعة ويعتبره من أدق التعاريف للشيعة، ويعرض عن تعاريف أهل نحلته، ويعلل اختياره لتعريف ابن حزام على غيره بقوله: «ومما حدانا إلى تفضيل تعريف ابن حزم هو أن الاعتراف بأفضلية الإمام علي - رضي الله عنه - على الناس بعد رسول الله، وأنه الإمام والخليفة بعده، وأن الإمامة في ذريته هو أس التشيع وجوهره" [عبد الله فياض/ تاريخ الإمامية ص: 33.]. 3. تعريف الشهرستاني "الشيعة هم الذين شايعوا علياً- رضي الله عنه - على الخصوص، وقالوا بإمامته وخلافته نصاً ووصية، إما جلياً، وإما خفياً، واعتقدوا أن الإمامة لا تخرج من أولاده، وإن خرجت فبظلم يكون من غيره، أو بتقية من عنده وقالوا: ليست الإمامة قضية مصلحية تناط باختيار العامة وينتصب الإمام بنصبهم، بل هي قضية أصولية، وهي ركن الدين لا يجوز للرسل عليهم السلام إغفاله وإهماله، ولا تفويضه إلى العامة وإرساله. ويجمعهم القول بوجوب التعيين والتنصيص، وثبوت عصمة الأنبياء والأئمة وجوباً عن الكبائر والصغائر. والقول بالتولي والتبري قولاً وفعلاً وعقداً إلا في حال التقية، ويخالفهم بعض الزيدية في ذلك" [الملل والنحل: 6/146.]. |
بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم ام الدفاع عنا فاتركه لله سبجانه "اني مظلوم فانتصر" "ان الله يدافع عن الذين آمنوا" ولقد علمني مولاي علي عليه السلام مدينة علم رسول الله أن أكون من الناصحين حتى مع من يخالفني ويريد تصفيتي وقتلي ويتهمني بالكفر ..لالقاء الحجة عليه وتبرئة الذمة أعوذ بالله من الشيطان الغوي الرجيم اللئيم بسم الله الرحمن الرحيم" "يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ ۚ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا لَهُ ۖ وَإِنْ يَسْلُبْهُمُ الذُّبَابُ شَيْئًا لَا يَسْتَنْقِذُوهُ مِنْهُ ۚ ضَعُفَ الطَّالِبُ وَالْمَطْلُوبُ " الحج73 صدق الله العلي العظيم هذا فراق بيني وبينكم لقد وضعت شرطا لتكملة الحوار معكم وابديتم موافقتكم مرتين لكنكم لم تلتزموا مرتين اقتباس:
المواقع التي ستقومون بالاطلاع عليها انظمة الملتقى تمنع وضع روابط لاي مواقع اخرى او منتديات وادعو الله أن يريكم الحق حقا ويحبب لكم اتباعه ويريكم الباطل باطلا ويجنبكم اتباعه |
اقتباس:
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد .... وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته يشهد جمبع الأعضاء اني التزمت بشرطك يااخت نور ... وماكان من ردود اخيرة لي , ماهو الا توضيح لما ذكرتيه ونقلتيه ! فلايمكن ان تلبسي على الناس وتلقى الشبهات واتركها حتى تكملي الموضوع ويتشعب ..!! فهكذا لن يستقيم الحوار , وحددي نقطة معينة تحدثي عنها ولم اتجاوزها بشرط على ان تأتي بنقطة نقطة وبهذا يستقيم الحوار ان شاء الله . ونرجو منك العودة لأن مااحتججت به , لهو سلاح الضعيف يااخت نور هدانا الله واياك للصواب ننتظرك ... واكملي ماكنت تودي نقله ! وشكرا |
اقتباس:
ان انظمة الملتقى تمنع منع باتا وضع الروابط لاي منتدى او موقع آخر ونرجو منك اخت نور الاطلاع على انظمة الملتقى للفائدة |
اخت نور حددي موضوع معين للنقاش فيه ..., واعدك لن اخرج عن الموضوع ان لم تتشعبي انت في نقلك !! |
اين انت يااخت نور ؟؟؟ خروجك من النقاش بهذه الحجة التي احتججت بها ! ضعيفة جدا ! ننتظرك هنا ... يازميلة ! وانت كنت قد ابيت الا الخروج من الحوار والنقاش الجاري ..! فادعي لنا من اصحابك من ترين انهم كفئ في الحوار او احد معمميكم الى هنا ! فأني لم استخرج شيئ مما في جعبتي , سوى اني فقط كنت اوضح بعض الامور التي نقلتيها ! وانا التزم بشرطي مالم تتشعبي في المواضيع ... انه لاينبغي ان ترمي بالشبهات دون الرد عليها والتوضيح , حتى تكملي ! فهذا لايمكن هدانا الله واياك لمايحبه الله ويرضاه |
For best browsing ever, use Firefox. |
Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. TranZ By Almuhajir
الحقوق محفوظة لشبكة ملتقى أهل العلم الاسلامي
